作者cucusho (Making new friends)
看板Economics
标题[讨论] 管中闵
时间Sun Sep 29 21:24:39 2013
这下是不是被人看穿手脚了？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.152.247
1F：嘘 RJRondo:这篇是? 09/29 23:09
2F：推 Kydland:马英九认证的学者 09/29 23:16
3F：→ Kydland:马英九用的人几乎都是和他同一类 不意外 09/29 23:20
4F：推 mckey:按照古典经济学的说法，会有看不见的手把他撵走... 09/30 01:53
5F：→ StockVirtual:如果是在裙带资本主义的情况下呢？ 09/30 05:31
7F：→ Kydland:不愧是台湾第一志愿的台大 水准之高真是令人惊艳 09/30 12:31
8F：→ Kydland:我真是对不起学长 思考速度完全跟不上啊 太惭愧了 09/30 12:32
9F：→ Kydland:难怪他能靠自己的本事一路直达行政院长 09/30 12:33
10F：→ Kydland:我只是个月薪四万的鲁蛇 09/30 12:33
11F：嘘 xjapanfan:即便是八卦版也不能有这种文吧 = = 09/30 13:04
12F：推 AthrunZala:其实很想问为什麽这麽有学问的学者当官会变成这样? 10/01 00:33
13F：推 DarthRaider:#1Hgw-GEL，无法释怀的话多看几次笑傲江湖好了 10/01 07:25
14F：→ cucusho:我的理论是，台湾人似乎蛮多是念书拿学位赚钱跟找工作.. 10/01 08:34
15F：→ cucusho:即使台面上混的很好的，很多也不是"真心"投入(西方)科学 10/01 08:36
16F：→ cucusho:中国人比较重视"出人头地"，就是事业，所以一旦当官了.. 10/01 08:38
17F：→ cucusho:那也只是他们的本性罢了 10/01 08:39
18F：推 astr:总统本人都是台大之耻了，能要求他下面的官是台大光荣吗？ 10/01 15:23
19F：推 Kydland:其实道理很简单 如果今天不是马总统 他们绝对不可能当到 10/01 20:46
20F：→ Kydland:这个职务 毫无政治实绩 靠那几堆纸也能当到院长、主委、部 10/01 20:48
21F：→ Kydland:长也真是笑话 讲白一点 就不过是一群马友友 10/01 20:52
22F：嘘 shiangsir:一群不读书的毛小孩，懂得不多，乱批倒是很会。 10/02 22:13
23F：嘘 jamesLD:那几堆纸 K大你也写不出来 不然你觉得要用谁? 10/02 22:32
24F：推 Kydland:请问他们一路升那麽快是有什麽政治实绩吗? 你知我知路人 10/02 23:25
25F：→ Kydland:皆知为什麽 他们绝对不是靠学术研究出色才能当到那个位置 10/02 23:26
26F：→ jamesLD:是阿 他们是靠学术的 你好像讲错了 他们的确无政治实绩 10/02 23:47
27F：→ Kydland:说真的啦 全台湾我还找不出来谁可以像杜正胜一样强到 10/02 23:48
28F：→ Kydland:硕论是研究中国上古史的权威着作 10/02 23:49
29F：→ Kydland:你确定他们是因为学术研究做得很棒所以被马总统一路提拔? 10/02 23:51
30F：→ Kydland:研究做得好是事实 但升官升这麽快 这又是两回事了 10/02 23:53
31F：→ jamesLD:那你可能要去研究一下主委的着作了 看完再评论吧 10/03 00:18
32F：嘘 shiangsir:我笑了，我还反覆确定了我是否真的在Economics版。 10/03 01:02
33F：推 DarthRaider:十几年前还在台大的时候，当时江宜桦跟管中闵颇受好评 10/03 06:34
34F：→ DarthRaider:特别是管那篇〈我的计量经济学研究之路〉格外热血 10/03 06:37
35F：→ DarthRaider:不过因为超修跟冲堂，所以选其他教授开的课，此为个人 10/03 06:38
36F：→ DarthRaider:大学生涯的遗珠之憾，如今回顾再看看笑傲江湖，甚幸 10/03 06:40
37F：→ DarthRaider:据学弟妹说陈添枝当初自己在课堂上就认为消费券不会带 10/03 06:43
38F：→ DarthRaider:来多大效果，管中闵则自豪其构想，还找学生助阵，事後 10/03 06:45
39F：→ DarthRaider:陈添枝反而背黑锅下台。所以又悟出另一道理：空有知识 10/03 06:46
40F：→ DarthRaider:但不够暗黑或揣摩上意者，在台湾政坛很快就会被搞掉。 10/03 06:48
41F：→ DarthRaider:所以针对有人问为什麽学者从政会这样，其实这也是生存 10/03 06:49
42F：→ DarthRaider:者偏差 10/03 06:49
43F：推 DarthRaider:#1Hgw-GEL，所以学子不用太悲观，能拿其他例子当榜样 10/03 06:54
44F：推 DarthRaider:财税的曾巨威也尚无实绩，大家可以盯着慢慢看 10/03 07:19
45F：→ jamesLD:马皇用人 用人唯秀才 都是书生 没实战阿 ㄏㄏ 10/03 08:08
46F：推 hotcom:任何学者沾到政治就变质了拉，学术和政治要拆开来看 10/03 08:18
47F：→ jamesLD:是阿 所以前面举的人都是很厉害的学者 政绩就... 10/03 08:37
48F：推 mk2:从李登辉时代开始,有能力的人会去当官吗?黑金满地的立法院. 10/03 09:53
49F：→ mk2:你会想去当狗跟它们鞠躬吗? 10/03 09:53
50F：→ mk2:不过算了吧,它们不行,一个月赚不到十几二十万的更不行. 10/03 09:54
51F：→ mk2:至少我这一代,十万美金是低标了.二十万美金算不错.你们多努力 10/03 09:56
52F：→ mk2:骂人很容易, 叫你赚钱就没半撇了,也只是活着给人笑而已. 10/03 09:57
53F：推 DarthRaider:对有些人来说，那个也是人脉。政商政商，高官跟人合资 10/03 10:33
54F：→ DarthRaider:捞钱或退休後当"顾问"所在多有。拿最近的监听来说，柯 10/03 10:35
55F：→ DarthRaider:健铭全民电通案判决书的证词里，有提到在柯担任总经理 10/03 10:36
56F：→ DarthRaider:期间，靠他人脉的投资案都是赚的，只有隆元电子赔。 10/03 10:39
57F：推 DarthRaider:至於有人说隆元浮报，也有人说此案是民进党内斗（其他 10/03 10:45
58F：→ DarthRaider:也该负责的人没事），则又是另一问题了，给有心人细究 10/03 10:46
59F：推 DarthRaider:倒也不是只有政治才暗黑，像基因国际就又来啦 10/03 10:57
60F：推 Kydland:有人看不懂 那我再讲一次 学术研究做得好 和这些人升官 10/03 21:53
61F：→ Kydland:升这麽快是两回事 马总统是因为他们研究做得好所以一路 10/03 21:53
62F：→ Kydland:往上拉吗? 少自己骗自己了 10/03 21:54
63F：→ Kydland:曾巨威有被马总统赏识过 但後来因为意见不合闹翻了 10/03 21:56
64F：→ Kydland:否则以他之前选举时的出力程度 绝对不会只是立委而已 10/03 21:58
65F：→ Kydland:再举一个例子 罗莹雪凭甚麽当法务部长 看看今天的新闻便知 10/03 22:01
66F：→ Kydland:总之啦 现实世界的经济很政治 不了解政治生态当然看不懂 10/03 22:03
67F：嘘 travelfox:政治实绩重要吗? 看看蔡英文, 也是有超过六百万人选她 10/03 23:05
68F：推 mk2:不了解为什麽DPP二十年内都选不上总统的人懂政治? 10/04 01:06
69F：推 mk2:月薪四万仅看新闻就懂政治+经济?Come on. 给点东西证明能力OK? 10/04 01:11
70F：→ cucusho:〈我的计量经济学研究之路〉也看过，哈哈，遥远的记忆 10/04 08:52
71F：推 astr:月薪四千万仅看新闻也不会懂政治加经济的 10/04 14:38
72F：→ astr:连胜文的身价大概比版上的任何一位都要多几个零吧 10/04 14:46
73F：→ astr:要玩政治得从勤跑基层做起，在网路上说自己懂的大概啥都不懂 10/04 14:48
74F：→ dos792:你的例子好像不是从基层开始的 10/04 22:25
75F：推 Kydland:那你可以告诉我为何他们可以升官升这麽快吗? 10/04 23:16
76F：→ Kydland:江院长是耶鲁政治学博士 他应该最懂政治 10/04 23:22
77F：推 DarthRaider:行政院长由总统任命啊，不过挑人上有什麽暗黑术就不知 10/05 09:10
78F：→ DarthRaider:政府部门也是有人才的，台大财金、LSE 的胜利组，在国 10/05 09:29
79F：→ DarthRaider:外金融机构历练过後，回来考进公部门，但事务官性质的 10/05 09:31
80F：→ DarthRaider:要爬到可以做事施展抱负的位子，有得等 10/05 09:32
81F：→ DarthRaider:再补充一下，江应该偏政治哲学，教西政思，攻汉娜颚兰 10/05 09:39
82F：→ cucusho:所以他应该很懂什麽是邪恶...以及邪恶的诱惑和快感XD 10/05 09:56
83F：→ jamesLD:升的快因为他们是顶尖 懂吗? 当然政绩好不好又是另一回事 10/05 10:40
84F：→ jamesLD:你只知道杜老强 管老就不强? 院长不强? 查一查再说嘴 10/05 10:41
85F：→ DarthRaider:做学问强，跟被问到运将死谏却回"这什麽问题？连我都 10/05 10:44
86F：→ DarthRaider:要自杀"，还有消费券失败却反而能升官，这都要分开看 10/05 10:52
87F：→ DarthRaider:如果只因为学术成就就推定其人品跟做事方面也会好，那 10/05 10:54
88F：→ DarthRaider:不过是另一种月晕效果跟权威崇拜而已 10/05 10:56
89F：→ DarthRaider:如同社会学的研究发现：有宗教信仰的人，人品没比较好 10/05 11:16
90F：推 DarthRaider:比较过去也爬得快的那些，真的是以"顶尖"为主因？ 10/05 11:35
91F：→ DarthRaider:也许用人标准会随时间改变，那看看现在的罗莹雪好了… 10/05 11:37
92F：→ jamesLD:目前在这朝代 爬的快的还是那些顶尖的 会不会作事就不知 10/05 16:11
93F：→ jamesLD:道了 学术与作人当然是两回事 10/05 16:11
94F：→ cucusho:btw..相较於杜在整个华史界的地位，管在整个经济学界... 10/05 16:26
95F：→ cucusho:管大概连橘子苹果经济学都构不上 10/05 16:27
96F：→ cucusho:大概跟NTU在台湾，跟NTU在亚洲、全球的景象差不多 10/05 16:28
97F：推 DarthRaider:那罗莹雪顶尖在哪里？ 10/05 17:09
98F：推 Kydland:我真不知道江院长卸任後有什麽脸面对学生 10/05 20:03
99F：→ Kydland:顶尖在她也是马友友 科科 10/05 20:04
100F：→ Kydland:我前面也讲了 曾巨威当时也出力不少 为何後来只能当立委 10/05 20:05
101F：→ Kydland:就是因为税赋改革的方向和总统意见相左 曾立委是那种力主 10/05 20:07
102F：→ Kydland:严格拉税率的那种 总统先生不是 姑且不论曾立委的主张 10/05 20:09
103F：→ Kydland:大家的看法如何 但他就是後来不讨总统的喜 只能跑去当立委 10/05 20:10
104F：→ Kydland:这就是马总统的用人哲学 10/05 20:12
105F：推 mk2:一堆在下面爬的在教上面用人.科科...办公室政治都没打过的... 10/05 20:31
106F：→ mk2:去看看人家House of Cards再来讲打选举仗的问题. 10/05 20:32
107F：推 DarthRaider:连续剧会为了娱乐性而牺牲一些真实性，加减参考还可以 10/06 06:08
108F：→ DarthRaider:解释现实还有点距离，从微表情看情绪的 Lie to Me、 10/06 06:11
109F：→ DarthRaider:讲犯罪侧写的 Criminal Minds 也都是如此。EAseries版 10/06 06:13
110F：→ DarthRaider:有人曾根据前者内容来解读台湾报章杂志上的人物，颇为 10/06 06:15
111F：→ DarthRaider:精彩，感觉得出很用心在看，可惜 Paul Ekman 在其着作 10/06 06:16
112F：→ DarthRaider:提醒不要犯的错误，他很多都犯了，如 #1G3NMQl0 那些 10/06 06:21
113F：→ DarthRaider:也不会有人真的请 CSI 编剧跟推理小说作者协助办案 10/06 06:25
114F：→ DarthRaider:倒推荐赵永茂老师对地方派系的纵横捭阖与黑金研究，他 10/06 06:36
115F：→ DarthRaider:还是真的直接面对面跟当事人接触，完全的第一手 10/06 06:38
116F：推 DarthRaider:刘松藩在位的时候还跟我家调过头寸，一个朋友在阿扁出 10/06 06:45
117F：→ DarthRaider:事前也都会跟陈致中吃饭（昱X不锈钢，也是一年几亿几 10/06 06:47
118F：→ DarthRaider:亿在赚的公司，低调就好，无须上市柜受监督），大家彼 10/06 06:51
119F：→ DarthRaider:此交换的感想跟小道消息还没赵师来的全面 10/06 06:54
120F：推 mk2:你真的该好好去看看House of Cards. 10/06 22:12
121F：推 mk2:发薪水在养人的想的和伸手拿薪水的人相当不一样. 10/07 00:22
122F：推 DarthRaider:制度、游戏规则有差，又有第一手资料，何必舍近求远 10/07 09:44
123F：→ DarthRaider:陈国霖那本《黑金》也是很有可看性的第一手资料 10/07 09:48
124F：→ DarthRaider:另外发薪水的人彼此之间都不一样了：上面提过的那朋友 10/07 09:51
125F：→ DarthRaider:对基本薪资很反感，认为都爽外劳（只在台湾设厂），但 10/07 09:52
126F：→ DarthRaider:公司有每年加薪3%的惯例；我是赞成（但大陆最好改一下 10/07 09:55
127F：→ DarthRaider:离职金的计算），但不会无论好坏都固定加薪。更别说实 10/07 09:57
128F：→ DarthRaider:业与诊所、事务所的差异…不过跟主题无关的就不多着墨 10/07 10:03
129F：→ DarthRaider:以免给人跳针、大头症的观感 10/07 10:05
130F：推 mk2:所以才说本质想的东西不一样,高端上的用人是打仗爬位用的. 10/07 22:18
131F：→ mk2:干基本工资什麽事?人麽都没见过,也什麽都拿不到的人真幸福咩.. 10/07 22:19
132F：→ mk2:在地上爬呀爬呀也是过一天.不过,打仗上位拿版图,人生乐趣之一1 10/07 22:20
133F：推 mk2:而这把年纪了,还得自己来看第一手资料,放着手下不用?太累了吧 10/07 22:39
134F：推 DarthRaider:你就慢慢爬罗，看会不会终於有家工厂可以打理，听别人 10/08 06:52
135F：→ DarthRaider:讲跟自己实际营运还差得远，相信你到那位子会看到更多 10/08 06:53
136F：→ DarthRaider:基本工资只是举例说明发薪水的人彼此想的也不会一样， 10/08 06:54
137F：→ DarthRaider:听不懂的话，又像左右派内部想的也不一样，Samuelson 10/08 06:57
138F：→ DarthRaider:跟 Friedman 也好几次对经济政策各有不同看法 10/08 06:59
139F：→ DarthRaider:再说你可以从戏剧了解政治，别人就不能从阅读正式的第 10/08 07:02
140F：→ DarthRaider:一手资料获得？读书个人娱乐，打拳亦同，不用假手他人 10/08 07:08
142F：推 DarthRaider:当民选总统谈大是大非，现实比小说离奇，无须舍近求远 10/08 07:12
143F：→ DarthRaider:补充一下林山田的地位：读刑法不识其人，那就不用混了 10/08 07:15
144F：推 DarthRaider:刚想起另一件事，我那朋友出差时听到一个溜出来的业务 10/08 07:44
145F：推 DarthRaider:不断骂他老板，朋友说"老板不好干，员工拿你的钱还可 10/08 07:47
146F：→ DarthRaider:以骂你"，不过我想的是"老板自以为盯员工，其实员工也 10/08 07:48
147F：→ DarthRaider:在盯着你"，这也是发薪水养人的彼此看法不同的一例 10/08 07:48
148F：→ DarthRaider:（那业务不是朋友的员工，为路人） 10/08 07:52
149F：推 Kydland:我记得总统的爱将有解释 当年马总统是"依法"反对直选XD 10/08 19:22
150F：→ Kydland:管院士和江院长在学术上很优秀 但是马总统的偏听问题很严 10/08 19:23
151F：→ Kydland:重 我实在很好奇 被他青睐 受到重用的 到底都在和他说什麽 10/08 19:25
152F：推 paul510404:推D大的想法,逻辑思维不偏颇 10/11 21:08