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※ 引述《DarthRaider (低調的悠閒)》之銘言: : ※ 引述《author (AUTHOR)》之銘言: : : : → DarthRaider:真的想求知,請修門課閱讀基本教材打底,不是隨便在網 10/19 11:31 : → DarthRaider:路咕資料拼湊,這種說穿了就是很多台灣記者的做法,然 10/19 11:36 : → DarthRaider:後脈絡跟來源也不求證一下。 10/19 11:37 : :a. 前兩篇,#1GUfZvWx都完全沒特別寫到要特別求知、沒宣稱所寫的 : : 多正確、多深刻、內容多了不得,不過是 : : A.回覆mk2的文章 然後看到一個內文寫到的 : : 有關新加坡公務員收入的確定錯的地方,然後轉貼文章過來指正那處 : : B.看到文章某處,以簡單的數學直覺知幾乎絕對不可能的地方, : : 以很平和的「不太可能 這應該是唬爛的」一句,加附資料的簡單明確的推論來回覆 : : C.對原文下一個論點,並引用政大的文章來支持 : : 裡面引用到Ploeg(2003),寫到政府精簡公務人力會促使私部門投資與就業 : : 增加,在第20頁。Alesina(2002)利用OECD的追蹤資料得到用於支應人事費 : : 用的公共支出佔GDP比例每增加1%,投資佔gdp就減0.48%等 : : 就文章內容的而言,當然明顯論證的引據更充分, : : 且也完全沒"宣稱所寫的多正確、多深刻、內容多麼了不得" : : 那為何就看我特別不順眼,例如不在資料明顯更加拼湊且更不正確的 : : mk2文章#1GUcQgal下面寫"真的想求知...而不是只談道聽塗說或刻板 : : 印象而得的事"等等 : "因時間精神有限而沒繼續以如上篇DarthRaider推文中提到的真的想求知的精神, : 將文章延伸下去若有針對文章要旨補充或反駁論點的文章,那就直接PO文並展現 : 真知灼見就行了" : 那我推文寫"真的想求知…"很奇怪嗎? : 另外,文獻回顧明明列了好幾種觀點,你卻只挑一個好滿足自己的定論 : 這不就是一種拼湊? 在你打這幾行 → DarthRaider:真的想求知,請修門課閱讀基本教材打底,不是隨便在網 10/19 11:31 → DarthRaider:路咕資料拼湊,這種說穿了就是很多台灣記者的做法,然 10/19 11:36 → DarthRaider:後脈絡跟來源也不求證一下。 10/19 11:37 的時候與之前,很清楚,沒有「針對文章要旨補充或反駁論點」 或「指出哪個地方拼湊過程不正確,或覺得可能是拼湊來的而不正確」等 如上一篇的Po比較長的文章,而是直接附3行直接說是拼湊的的推文 所以在讀到這3行時回 : 但是如果完全沒指哪個地方拼湊過程不正確, : 或至少對"覺得可能是拼湊來的而不正確"的地方, : 貼那個段落然後提出至少憑感覺而得的疑問,而是看了就直接說就是拼湊的 : 那就是找碴而已, 當然完全正當,因為在Po這三行時確實是"看了就直接說是拼湊的" 而若你在PO上面三行推文時,就完全以如上文的 : 我剛好行政跟經濟學的課都修過 ..... : 唉~你真的該好好思考版友說的時間跟精力誤用的狀況 來支持, "真的想求知....也不求證一下" 那我上面那篇當然就不會回 :但是如果完全沒指哪個地方拼湊過程不正確,...... :而是看了就直接說就是拼湊的 那就是找碴而已, 這兩句了 : : b. 如果一篇文章是以資料拼湊,禁不起考驗時, : : 那就能指出不正確、禁不起考驗的地方, : : 或者指出不正確的點,提出為什麼不正確的質疑 : : 就像有人作過費瑪最後定理的錯誤證明,然後被明確指出不正確的地方, : : 這樣的不正確就是資料拼湊而得的,因為"不正確地拼湊的過程"被明確地指出來 : : 但是如果完全沒指哪個地方拼湊過程不正確, : : 或至少對"覺得可能是拼湊來的而不正確"的地方, : : 貼那個段落然後提出至少憑感覺而得的疑問,而是看了就直接說就是拼湊的 : : 那就是找碴而已, : : 因為只要看不順眼的文 → 都是拼湊的,數據就說都不是真的 : : 看順眼的文 → 即使單憑印象毫無憑據來隨便寫,也都覺得很專業很有感觸 : 之前你穿鑿附會、錯讀原文跟濫用概念 : 結果還不是只有一句"原來版上沒強烈反對基本工資的比例這麼的高"就當沒事 這句"原來版上沒強烈反對基本工資的比例這麼的高" 跟回應上面的文章無關,只是單純表達在之前還沒po文時與之後的感覺 上面你的文章我不是接著都沒再回嗎 : 現在又想打這種"看不順眼的文…"無聊泥巴戰 : 反正你文章就是"多正確、多深刻、內容多了不得",其他都解讀成看你不順眼就好啦XDD A. 1.在Po這段 「 就文章內容的而言,當然明顯論證的引據更充分, 且也完全沒"宣稱所寫的多正確、多深刻、內容多麼了不得" 那為何就看我特別不順眼,例如不在資料明顯更加拼湊且更不正確的 mk2文章#1GUcQgal下面寫"真的想求知...而不是只談道聽塗說或刻板 印象而得的事"等等 」 之前,你只Po了顯示出"看了就直接說都拼湊的"的三行推文4 DarthRaider:真的想求知,請修門課閱讀基本教材打底,不是隨便在網 10/19 11:31 DarthRaider:路咕資料拼湊,這種說穿了就是很多台灣記者的做法,然 10/19 11:36 DarthRaider:後脈絡跟來源也不求證一下。 10/19 11:37 的確完全沒附任何「指哪個地方拼湊過程不正確」、 「貼那個段落然後提出至少憑感覺而得的疑問」等,而是看了就直接說隨便拼湊的。 如上文#1GWc9ZAQ這些 在你po上面這三句推文時,均沒順著Po。加文反應後你才補。 2.其他有明顯內容與事實完全不符的就在附近的文章,你沒推說是隨便拼湊的, 但打比較長且有引用到文章、內容有查證、且反駁另一文的錯誤之處的文, 卻看一下就直接說隨便拼湊的 依據這些來說這是種 "看不順眼的展現" 憑據當然非常充分 B. 所以在以這樣的憑據來說這是看不順眼的展現,憑據上完全充分下, 再加上文章內確實沒宣稱內容沒多正確、多深刻、內容多了不得 你說「反正你文章就是"多正確、多深刻、內容多了不得",其他都解讀成看你不順眼」 才是在污衊或者扭曲文意, 因為在我Po 「 就文章內容的而言,當然明顯論證的引據更充分, 且也完全沒"宣稱所寫的多正確、多深刻、內容多麼了不得" 那為何就看我特別不順眼,例如不在資料明顯更加拼湊且更不正確的 mk2文章#1GUcQgal下面寫"真的想求知...而不是只談道聽塗說或刻板 印象而得的事"等等 」 時,你根本還沒作任何解讀不是嗎 : : 另外上面你寫的「請修門課閱讀基本教材打底」也是, : : A.你讀了文章後,實在無法直接預知我有沒有讀過基本教材 : : B.可指出我的文章當中有哪段,與教材當中與任何"基本教材的定理"牴觸, : : 不然文章的內容為何,永遠看文章本身; : : 因為一個人不會因為上過基本教材後,只要隨便說和隨便寫就永遠都是對的 : : 而文科社科類的基本教材,長期而言內容也往往會變的 : : 也不是上過基本教材的就一定對; 就像經濟學家有支持和不支持強制最低工資的, : 我剛好行政跟經濟學的課都修過 : 行政學談公務員人力精簡(政府再造的框架下)的頻率就如同經濟學談消費者選擇理論 : 在我看來,你講話的方式就是沒啥基本概念,選取資料也是在強化自己信心跟信念而已 : 就是對時代背景的變化,公務員體系、性質、功能這些都沒概念 : 才會只看到一個"Alesina(2002)利用OECD的追蹤資料得到用於支應人事費用 : 的公共支出佔GDP比例每增加1%,投資佔gdp就減0.48%等"就如獲至寶只挑他看 : 因而那篇文獻回顧提到的幾種觀點; : 以及他國經驗、我們政府好幾波改革的情況跟遇到的問題完全略過 : (這部分都有一堆文夠你讀了) : 有底子的人在資料選取跟解讀上不會那麼狹隘 : 就好比有人看到"沒有證據支持教育支出有助於經濟成長"的研究 : 就興致勃勃說要砍掉教育經費XDD : 而且"打底"跟"永遠都對"是兩回事吧,別這麼喜歡紮稻草人 上面 :可指出我的文章當中有哪段,與教材當中與任何"基本教材的定理"牴觸, :不然文章的內容為何,永遠看文章本身; :因為一個人不會因為上過基本教材後,只要隨便說和隨便寫就永遠都是對的 「因為一個人不會因為上過基本教材後,只要隨便說和隨便寫就永遠都是對的」 這句是獨立的一句話,說"一個人不會因為讀過基本教材後, 就隨隨便便Po文都是永遠對的"; 而當一篇文是隨隨便便Po出的時,內容也和底脫節了 你打的「而且"打底"跟"永遠都對"是兩回事吧,別這麼喜歡紮稻草人」 這句才真的是在紮稻草人,硬要"說我說打底和永遠都對是同一回事" : 昨天隔好幾個小時再上線都還可以看到你在"閒聊",有這時間不好好做基本功 還好,我也不是商科或經濟本科的,就修過經原而已,也沒在做基本功 幾篇主要都在反駁正好讀到的內容確定錯誤與事實不符的地方, 其他有關經濟學論點的是閒聊. 之後我大概幾乎就不po文了 而自己有更好的基本功 懂更多 那就直接展現自己懂的, 發文寫論點或反駁任何你覺得不對的文章即可 : 唉~你真的該好好思考版友說的時間跟精力誤用的狀況 --



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◆ From: 124.9.161.173
1F:推 mk2:經原小大一天下無敵,早就說了...哈....是經原小大一. 10/20 23:14
2F:推 arnys:只修過經原,然後看報章雜誌得出結論 一定會被砲翻的 10/21 01:08
3F:推 Riesz: 平均與差異數是有差的。 先假設原文者是誠實的, 10/21 03:43
4F:→ Riesz: 如果為非誠實者,那麼他所舉的數據,可信度是誠實的嗎?? 10/21 03:44
5F:推 Riesz:關於猶太人怎麼不說愛因斯坦 佛洛依德 馬克斯 10/21 07:46
6F:→ Riesz:他們就不在乎世俗的金錢 而重於學術研究 10/21 07:47
7F:→ DarthRaider:你就是缺基本功,講話才容易被看破,越凹越難看 10/21 10:19
8F:→ DarthRaider:就繼續用"一個人不會因為上過基本教材後,只要隨便說 10/21 10:22
9F:→ DarthRaider:和隨便寫就永遠都是對的"來替自己的懶惰解套 10/21 10:25
10F:→ DarthRaider:明明沒說打底=永遠都對,你都能紮個來自爽一下,真威 10/21 10:36







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