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标题Re: [闲聊] 纽西兰 芬兰 新加坡
时间Sat Oct 20 22:51:51 2012
※ 引述《DarthRaider (低调的悠闲)》之铭言:
: ※ 引述《author (AUTHOR)》之铭言:
: :
: → DarthRaider:真的想求知,请修门课阅读基本教材打底,不是随便在网 10/19 11:31
: → DarthRaider:路咕资料拼凑,这种说穿了就是很多台湾记者的做法,然 10/19 11:36
: → DarthRaider:後脉络跟来源也不求证一下。 10/19 11:37
: :a. 前两篇,#1GUfZvWx都完全没特别写到要特别求知、没宣称所写的
: : 多正确、多深刻、内容多了不得,不过是
: : A.回覆mk2的文章 然後看到一个内文写到的
: : 有关新加坡公务员收入的确定错的地方,然後转贴文章过来指正那处
: : B.看到文章某处,以简单的数学直觉知几乎绝对不可能的地方,
: : 以很平和的「不太可能 这应该是唬烂的」一句,加附资料的简单明确的推论来回覆
: : C.对原文下一个论点,并引用政大的文章来支持
: : 里面引用到Ploeg(2003),写到政府精简公务人力会促使私部门投资与就业
: : 增加,在第20页。Alesina(2002)利用OECD的追踪资料得到用於支应人事费
: : 用的公共支出占GDP比例每增加1%,投资占gdp就减0.48%等
: : 就文章内容的而言,当然明显论证的引据更充分,
: : 且也完全没"宣称所写的多正确、多深刻、内容多麽了不得"
: : 那为何就看我特别不顺眼,例如不在资料明显更加拼凑且更不正确的
: : mk2文章#1GUcQgal下面写"真的想求知...而不是只谈道听涂说或刻板
: : 印象而得的事"等等
: "因时间精神有限而没继续以如上篇DarthRaider推文中提到的真的想求知的精神,
: 将文章延伸下去若有针对文章要旨补充或反驳论点的文章,那就直接PO文并展现
: 真知灼见就行了"
: 那我推文写"真的想求知…"很奇怪吗?
: 另外,文献回顾明明列了好几种观点,你却只挑一个好满足自己的定论
: 这不就是一种拼凑?
在你打这几行
→
DarthRaider:真的想求知,请修门课阅读基本教材打底,不是随便在网 10/19 11:31
→
DarthRaider:路咕资料拼凑,这种说穿了就是很多台湾记者的做法,然 10/19 11:36
→
DarthRaider:後脉络跟来源也不求证一下。 10/19 11:37
的时候与之前,很清楚,没有「针对文章要旨补充或反驳论点」
或「指出哪个地方拼凑过程不正确,或觉得可能是拼凑来的而不正确」等
如上一篇的Po比较长的文章,而是直接附3行直接说是拼凑的的推文
所以在读到这3行时回
: 但是如果完全没指哪个地方拼凑过程不正确,
: 或至少对"觉得可能是拼凑来的而不正确"的地方,
: 贴那个段落然後提出至少凭感觉而得的疑问,而是看了就直接说就是拼凑的
: 那就是找碴而已,
当然完全正当,因为在Po这三行时确实是"看了就直接说是拼凑的"
而若你在PO上面三行推文时,就完全以如上文的
: 我刚好行政跟经济学的课都修过
.....
: 唉~你真的该好好思考版友说的时间跟精力误用的状况
来支持,
"真的想求知....也不求证一下"
那我上面那篇当然就不会回
:但是如果完全没指哪个地方拼凑过程不正确,......
:而是看了就直接说就是拼凑的 那就是找碴而已,
这两句了
: : b. 如果一篇文章是以资料拼凑,禁不起考验时,
: : 那就能指出不正确、禁不起考验的地方,
: : 或者指出不正确的点,提出为什麽不正确的质疑
: : 就像有人作过费玛最後定理的错误证明,然後被明确指出不正确的地方,
: : 这样的不正确就是资料拼凑而得的,因为"不正确地拼凑的过程"被明确地指出来
: : 但是如果完全没指哪个地方拼凑过程不正确,
: : 或至少对"觉得可能是拼凑来的而不正确"的地方,
: : 贴那个段落然後提出至少凭感觉而得的疑问,而是看了就直接说就是拼凑的
: : 那就是找碴而已,
: : 因为只要看不顺眼的文 → 都是拼凑的,数据就说都不是真的
: : 看顺眼的文 → 即使单凭印象毫无凭据来随便写,也都觉得很专业很有感触
: 之前你穿凿附会、错读原文跟滥用概念
: 结果还不是只有一句"原来版上没强烈反对基本工资的比例这麽的高"就当没事
这句"原来版上没强烈反对基本工资的比例这麽的高"
跟回应上面的文章无关,只是单纯表达在之前还没po文时与之後的感觉
上面你的文章我不是接着都没再回吗
: 现在又想打这种"看不顺眼的文…"无聊泥巴战
: 反正你文章就是"多正确、多深刻、内容多了不得",其他都解读成看你不顺眼就好啦XDD
A.
1.在Po这段
「
就文章内容的而言,当然明显论证的引据更充分,
且也完全没"宣称所写的多正确、多深刻、内容多麽了不得"
那为何就看我特别不顺眼,例如不在资料明显更加拼凑且更不正确的
mk2文章
#1GUcQgal下面写"真的想求知...而不是只谈道听涂说或刻板
印象而得的事"等等
」
之前,你只Po了显示出"看了就直接说都拼凑的"的三行推文4
DarthRaider
:真的想求知,请修门课阅读基本教材打底,不是随便在网 10/19 11:31
DarthRaider
:路咕资料拼凑,这种说穿了就是很多台湾记者的做法,然 10/19 11:36
DarthRaider
:後脉络跟来源也不求证一下。 10/19 11:37
的确完全没附任何「指哪个地方拼凑过程不正确」、
「贴那个段落然後提出至少凭感觉而得的疑问」等,而是看了就直接说随便拼凑的。
如上文
#1GWc9ZAQ这些 在你po上面这三句推文时,均没顺着Po。加文反应後你才补。
2.其他有明显内容与事实完全不符的就在附近的文章,你没推说是随便拼凑的,
但打比较长且有引用到文章、内容有查证、且反驳另一文的错误之处的文,
却看一下就直接说随便拼凑的
依据这些来说这是种 "看不顺眼的展现" 凭据当然非常充分
B. 所以在以这样的凭据来说这是看不顺眼的展现,凭据上完全充分下,
再加上文章内确实没宣称内容没多正确、多深刻、内容多了不得
你说「反正你文章就是"多正确、多深刻、内容多了不得",其他都解读成看你不顺眼」
才是在污蔑或者扭曲文意,
因为在我Po
「
就文章内容的而言,当然明显论证的引据更充分,
且也完全没"宣称所写的多正确、多深刻、内容多麽了不得"
那为何就看我特别不顺眼,例如不在资料明显更加拼凑且更不正确的
mk2文章
#1GUcQgal下面写"真的想求知...而不是只谈道听涂说或刻板
印象而得的事"等等
」
时,你根本还没作任何解读不是吗
: : 另外上面你写的「请修门课阅读基本教材打底」也是,
: : A.你读了文章後,实在无法直接预知我有没有读过基本教材
: : B.可指出我的文章当中有哪段,与教材当中与任何"基本教材的定理"抵触,
: : 不然文章的内容为何,永远看文章本身;
: : 因为一个人不会因为上过基本教材後,只要随便说和随便写就永远都是对的
: : 而文科社科类的基本教材,长期而言内容也往往会变的
: : 也不是上过基本教材的就一定对; 就像经济学家有支持和不支持强制最低工资的,
: 我刚好行政跟经济学的课都修过
: 行政学谈公务员人力精简(政府再造的框架下)的频率就如同经济学谈消费者选择理论
: 在我看来,你讲话的方式就是没啥基本概念,选取资料也是在强化自己信心跟信念而已
: 就是对时代背景的变化,公务员体系、性质、功能这些都没概念
: 才会只看到一个"Alesina(2002)利用OECD的追踪资料得到用於支应人事费用
: 的公共支出占GDP比例每增加1%,投资占gdp就减0.48%等"就如获至宝只挑他看
: 因而那篇文献回顾提到的几种观点;
: 以及他国经验、我们政府好几波改革的情况跟遇到的问题完全略过
: (这部分都有一堆文够你读了)
: 有底子的人在资料选取跟解读上不会那麽狭隘
: 就好比有人看到"没有证据支持教育支出有助於经济成长"的研究
: 就兴致勃勃说要砍掉教育经费XDD
: 而且"打底"跟"永远都对"是两回事吧,别这麽喜欢紮稻草人
上面
:可指出我的文章当中有哪段,与教材当中与任何"基本教材的定理"抵触,
:不然文章的内容为何,永远看文章本身;
:因为一个人不会因为上过基本教材後,只要随便说和随便写就永远都是对的
「因为一个人不会因为上过基本教材後,只要随便说和随便写就永远都是对的」
这句是独立的一句话,说"一个人不会因为读过基本教材後,
就随随便便Po文都是永远对的"; 而当一篇文是随随便便Po出的时,内容也和底脱节了
你打的「而且"打底"跟"永远都对"是两回事吧,别这麽喜欢紮稻草人」
这句才真的是在紮稻草人,硬要"说我说打底和永远都对是同一回事"
: 昨天隔好几个小时再上线都还可以看到你在"闲聊",有这时间不好好做基本功
还好,我也不是商科或经济本科的,就修过经原而已,也没在做基本功
几篇主要都在反驳正好读到的内容确定错误与事实不符的地方,
其他有关经济学论点的是闲聊. 之後我大概几乎就不po文了
而自己有更好的基本功 懂更多 那就直接展现自己懂的,
发文写论点或反驳任何你觉得不对的文章即可
: 唉~你真的该好好思考版友说的时间跟精力误用的状况
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.9.161.173
1F:推 mk2:经原小大一天下无敌,早就说了...哈....是经原小大一. 10/20 23:14
2F:推 arnys:只修过经原,然後看报章杂志得出结论 一定会被炮翻的 10/21 01:08
3F:推 Riesz: 平均与差异数是有差的。 先假设原文者是诚实的, 10/21 03:43
4F:→ Riesz: 如果为非诚实者,那麽他所举的数据,可信度是诚实的吗?? 10/21 03:44
5F:推 Riesz:关於犹太人怎麽不说爱因斯坦 佛洛依德 马克斯 10/21 07:46
6F:→ Riesz:他们就不在乎世俗的金钱 而重於学术研究 10/21 07:47
7F:→ DarthRaider:你就是缺基本功,讲话才容易被看破,越凹越难看 10/21 10:19
8F:→ DarthRaider:就继续用"一个人不会因为上过基本教材後,只要随便说 10/21 10:22
9F:→ DarthRaider:和随便写就永远都是对的"来替自己的懒惰解套 10/21 10:25
10F:→ DarthRaider:明明没说打底=永远都对,你都能紮个来自爽一下,真威 10/21 10:36