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如果從勞工法制來看的話,美國的勞工市場的確與台灣不同 先看你的結論,勞工法規"的確"是最關鍵的 良好的美國勞工可以透過仲裁及工會取得有利的談判地位,甚至因為工會的成立 而形成了一定的政治勢力 台灣的勞動三法,可發動罷工的事項少、廠商違法的罰金少 輕易地造成勞方的寒蟬效應,難以取得平等的談判地位 薪水的談判自然沒有效率,勞工的薪水難以調升 工會不是被虛級化,就是變成談論年終獎金多寡,員工旅遊去哪的福利委員會而已 所以美國談論的重點可想而知的,重點自然在於別的地方 韓國的基本工資審議是理性與共識下的產物? 實際上,也是工會吵出來的 中國與過去的台灣,則是政府單方面制定公式,效果都還不錯 但一提到數據,經濟版會有超保守派人士暴走XD~ ※ 引述《Palpatine (上了賊船阿)》之銘言: : 從我大學到現在博士班都快畢業了 有幾個ID還是整天嗆別人大一經濟學 : 現代學術分工這麼細 這幾個ID倒是無所不包 labor, trade, IO 無一不精阿 嘖嘖 : 我自己剛好是做empirical micro的 labor雖然算是我的field : 但是實證問題往往都很複雜 也很難有確定的答案 我也只能就所知的大概講一下 : 基本上最低工資的議題 雖然左派右派沒事還是會吵一下 : 但是美國labor economists的consensus 基本上是個不重要的議題 : (最近十幾年來相關的paper非常少) : 原因有幾個: : 第一個是領最低工資的人很少 早期研究都是著重teenager worker, : 但是隨著教育年限延長, teenager worker 比重越來越低。 : 一般合法工作者是很少領最低工資的 : (有些人認為會有Spill over effect on illegal workers) : 再來是大部分State minimum wage是比federal minimum wage還高, : federal的政策的效果往往不見得有很大影響 (讓政客吵架而已) : 雖然最低工資對某些特定的worker (ex: low skill or illegal workers) : 可能有比較大的negative impact : 大部分的實證研究 基本上沒有發現最低工資對general teenager workers就業影響很大 : 如果問題放到整體勞動市場 效果更是可以忽略 : 這也是為什麼在美國學術圈這不是一個hot topic : 當然經濟學的實證研究有很多侷限性 每篇論文都有其假設和限制 : (歡迎多點人才加入實證經濟學的行列) : 我不確定直接把美國的研究套用在台灣的情況上適用 (我不懂台灣的勞動市場XD) : 例如最低工資和中位數薪資的差異 公司的資本結構 兩個國家就很不一樣 : 大一經濟學沒什麼問題 基本工資如果上漲十倍 某些產業的就業一定會下降 : 經濟學困難的在於 現實中 政府政策的內生性; 政府本身就有minimize 政策衝擊的誘因 : 政府不可能一口起把最低工資漲十倍 : 所以到底最低工資會有多大的影響 基本上是個實證的問題(漲幅多少? 工會力量多大?) : 還有什麼才是重要的policy question? : 要做有意義的討論 比須先把問題給釐清: : 我們關心的是整體勞動市場? 某幾個產業的勞動市場? 還是某些收入階級的勞工? : 我個人的觀點視覺得 與其把精力花在最低工資上 到不如把勞動法規定的完善一點 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.108.16
1F:→ DarthRaider:你還沒說明如何代表因果關係勒,還真是一皮天下無難事 08/26 21:28
2F:推 Palpatine:美國勞工有工會的比例是很低的 除了少數幾個產業 08/27 05:31
3F:→ DarthRaider:已開發國家垃圾量比開發中國家多、台灣經濟成長跟能源 08/27 21:38
4F:→ DarthRaider:消費、碳排放高度相關,努力製造垃圾跟能源消耗拼經濟 08/27 21:40
5F:→ DarthRaider:結果這人提不出嚴謹的論證,繼續跑到八卦版自嗨 09/05 16:02







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