作者deathwomen (綠茶啾一下)
看板Economics
標題Re: [請益] 希望跟各位經濟學系的先進討論
時間Sun Aug 26 14:30:08 2012
※ 引述《DarthRaider (低調的悠閒)》之銘言：
: 台灣把物價算進來的話，實質最低工資是下調的
: 這十年來土地、廠房設備的走勢也是一路上揚，這樣會不會產生什麼問題？
: 公司虧損到底是公司自己的問題、總體經濟的問題、還是制度的問題，有待商榷
我是問，在實際政策實行上，最低工資有無可能下調。這樣懂了嗎？
: : 2.最低工資法是否影響了人們合約的選擇？最低工資法最常見的情況是以時薪制
: : ，是吧？如果是計件的話，則要看每個月件數是否達到最低月薪標準。我過去在
: : 酒店上班，沒有底薪的，完全靠小費來過生活。當時一個月大概三萬起跳，好一
: : 點可到四五萬。我在猜想這應該違背了最低工資法，因為你是否領得到三萬，其
: : 實是靠個人的交際手腕，差一點的可能一萬也不到（哭哭）。如果政府強力實施
: : 最低工資法，這門行業就不存在或轉型了？
: 實際上酒店一直都在，你以為最低工資是現在才有的嗎？
: 就算酒店老闆利潤縮水，你確定這必然是因為最低工資的實施
我問的是，過去我以這樣的方式領取薪資，如果政府強力施行最低工資，
那麼酒店無底薪的薪資計算方式會不會改變。
: : 3.為何還有許多經濟學者執迷不悟，堅持相信「最低工資不好」？舉凡前面的雷
: : 鼎鳴、張五常、吳惠林等人？
: 跟你一樣啊，只看幾本特定立場的著作就以為是普世真理
: 一說到其他書或論文就裝死
: 畢竟那些人本質上只是兜售經濟學的學匠，不是真正的學者
: 這跟柏拉圖筆下關於辨士跟哲學家的區別一樣
你從哪裡判斷，我只看幾本特定立場的著作就以為是普世真理？
此外，你又是從哪裡判斷，這些人本質上是學匠，不是真正的學者？
你這樣的思考方式不太對，你根本沒有證據就下判斷，
況且帶著敵意去回答別人的問題又何必呢？
--
唉呀呀，我太認真了。
算了，這裡也不會得到答案的。我對於最低工資爭議的問題一直很有興趣，
一開始我的確認為經濟學科普書這類所說的是對的，也就是最低工資會造成
失業，想幫助人反而害到弱勢勞工。
書讀得越多，我對於這樣的結論又重新思考（因為開始有交易成本的概念），
目前對這樣的政策沒有定論，
反而好奇經濟學界雙方爭辯的歷史脈絡是如何演變的。
在很多地方詢問，都得不到答案，這裡當然更不可能得到答案的。
一出嘴就是把別人視為攻擊的對象，還有人說這裡就是要戰。
神經病才跟你戰。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 49.176.67.218
※ 編輯: deathwomen 來自: 49.176.67.218 (08/26 14:30)
※ 編輯: deathwomen 來自: 49.176.67.218 (08/26 14:37)
※ 編輯: deathwomen 來自: 49.176.67.218 (08/26 14:38)
※ 編輯: deathwomen 來自: 49.176.67.218 (08/26 14:39)
1F：推 kokolotl:經濟學沒正確答案吧 又不是計算題 08/26 14:42
沒有，但是我想看看這些問題怎麼分析的，我想看分析方式。
我對經濟學很有興趣，儘管我不懂數學，但是卻很欣賞經濟學分析的工具。
只是在各個討論學術的網路空間上，我卻發現這裡卻經常對別人帶著敵意。
你在歷史版問問題，只要禮貌地問，會得到這樣的答案嗎？我想不至於。
不想回答就算了，還出嘴酸人，這也是我第一次見到的現象。
※ 編輯: deathwomen 來自: 49.176.67.218 (08/26 14:52)
2F：推 mk2:好樣的.現在要出來戰還要強調自己是酒店出身的...嘖嘖... 08/26 15:32
3F：→ mk2:而酒店出身的,一下子把跟我戰過的100人+說成神經病. 08/26 15:33
4F：→ mk2:這些被說神經病的老ID們,應該要哭哭了.被酒店的人說是神經病. 08/26 15:34
5F：噓 DarthRaider:自己態度差還怪別人喔，在學術版拒絕其他書跟論文 08/26 16:18
6F：噓 DarthRaider:光會叫說要不到答案，跟拒絕捕魚要人餵的中二有啥兩樣 08/26 16:23
7F：噓 DarthRaider:怎不想為何#1Aqfy5qb這篇時没怎樣，現在卻讓人倒彈 08/26 16:31
8F：推 lulupink:不知道酒店的人是哪裡惹到你們，讓你們自卑感強到要這樣 08/26 18:05
9F：→ lulupink:對號入座，永遠不會承認自己先笑人家犯了錯 08/26 18:07
10F：→ mk2:自己跑出來讓人笑臭了嗎?哈!下次resume記得第一行放酒店經驗 08/27 02:54
11F：→ mk2:要讓面試你的人再笑一次嗎?這是現實社會啊,不是扮家家酒. 08/27 02:56
12F：推 piliman2005:認為對方不懂社會實例，但他口中所說的~不就是在職場 08/27 06:54
13F：→ piliman2005:的親身經歷? 各行業間所思考的問題本就不同，要是真有 08/27 06:56
14F：→ piliman2005:定論，這也就不是個議題了.. 08/27 06:57
15F：→ piliman2005:幾位當然有其依據的理論和實證，但天氣已經夠熱了 08/27 07:00
16F：→ piliman2005:火氣就別這麼大了XD 08/27 07:01
17F：→ saar:其實你應該定義什麼叫強力實施? 其實不只基本工資 檢警有大小 08/27 15:36
18F：→ saar:刑案都積極偵辦嗎? 抓酒駕也是每年幾次大拜拜 法律是死的 08/27 15:38
19F：→ saar:人是活的 08/27 15:39
20F：→ deathwomen:我只是舉我工作經驗為例，做酒店又怎樣? 08/27 18:20
21F：→ deathwomen:(我居然認真回應 Orz) 08/27 18:20
22F：→ deathwomen:再者，我對很多事都有興趣 08/27 18:22
23F：→ deathwomen:例如我很喜歡閱讀關於時光旅行的科普作品 08/27 18:22
24F：→ deathwomen:但是我需要為了這個去讀時光旅行的論文? 08/27 18:23
25F：→ deathwomen:我怎麼可能讀得懂，同理，你丟論文給我也一樣 08/27 18:24
26F：→ deathwomen:如果今天是在自己所上，這種態度的確該檢討 08/27 18:26
27F：→ deathwomen:可是我本來就不是本科生，你丟論文給我只是知識的傲慢 08/27 18:28
28F：→ deathwomen:我就是希望以白話討論，讓我理解支持者的邏輯 08/27 18:30
29F：→ deathwomen:還有，做酒店是犯了什麼錯啦？ 08/27 18:30
30F：→ deathwomen:我在自己的研究所也跟別人說過，大家都沒怎樣 08/27 18:31
31F：→ deathwomen:就你不滿，你哪裡有毛病啊？ 08/27 18:32
32F：→ deathwomen:我面試時雖然不會刻意隱瞞，但要講這經歷也可 08/27 18:38
33F：→ deathwomen:遇過幾次問我其他工作經驗，老實說了 08/27 18:39
34F：→ deathwomen:也沒影響過錄取，就只有你在有意見 08/27 18:40
35F：推 s26307722:有興趣是很好的 不然也不會一堆科普書之類的 08/27 19:21
36F：→ s26307722:一個國家的學術風氣越盛 越好~ 08/27 19:23
37F：推 subay:mk2大～不要把自己的卑劣賴給社會現實好嗎XD 08/28 21:55
38F：推 subay:搞得全世界好像都跟你一樣自卑感無敵 08/28 22:00
39F：推 mk2:原來八大行業的從業人員和恩客會讓平常人自卑啊,科科... 08/28 22:28
40F：→ mk2:不浪費錢在傷風敗俗上臭了嗎?行業相關的人這麼威啊? 08/28 22:30
41F：推 mk2:如果有人的老木在酒店做而罵外的人自卑,那我該道歉了,罵人老木 08/28 22:46
42F：→ mk2:是不對的.哈! 08/28 22:46
43F：推 subay:您的言論跟修養真的是很糟糕ˇˇ 08/30 20:03
44F：→ mk2:看對象是誰吧.如果是見不得光的,我就沒在客氣的了. 08/31 00:12
45F：→ mk2:躺呷查某和躺呷查某的小孩,字典上都用兩個字來形容,字典也好玩 08/31 00:13