作者moonshield (一直前進就對了!!)
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標題Fw: [新聞] GDP成長16趴 民眾薪水只多1趴
時間Fri May 18 16:29:27 2012
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1FjIAeOu ]
作者: atzkgb (快點跳針Google!快) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] GDP成長16趴 民眾薪水只多1趴
時間: Fri May 18 00:09:09 2012
這些學者程度實在
說出來的話真的很難聽得進去
※ 引述《lisy1991516 (尬尬)》之銘言：
: 1.完整新聞標題/內文:
: 2012年05月17日
: 【唐鎮宇╱台北報導】馬英九第一任總統任期進入尾聲，但馬常掛在嘴邊的經濟數字表現
: ，卻無法反映在民眾實際感受上。學者分析，主要是「台灣接單、海外生產」模式讓國內
: 生產毛額提高，但實際上台灣工作愈來愈少，經常性薪資沒成長，民眾無力對抗物價上漲
: ；也有學者認為，過去4年兩岸議題一枝獨秀的時代結束了，未來與其他國家的經貿談判
: 可能衝擊國內民生議題，馬政府都要小心因應。
: 海外企業拿走盈餘
: 馬執政4年來，國內生產毛額（GDP）由2008年1萬7399美元增加到2011年2萬139美元，增
: 加16％；但同期經常性薪資卻僅由3萬6423元台幣微幅增加到3萬6803元台幣，僅增1％。
: 台大經濟系兼任教授林向愷分析，主因「台灣接單、海外生產」的模式讓GDP成長，但有
: 一大部分是被海外企業拿走，導致台灣工作機會愈來愈少，無法反映在實際薪資所得，經
這是什麼廢話??
哪個國家產業不是把勞力密集的東西丟給中國、越南做??
是因為這個導致工作機會越來越少??
分析事情的時候請分析國家"整體"，比數字重要的東西很多
多用廣泛的領域去分析事情，多看看別的國家怎麼做
別這麼狹隘、亂分析一通
分明是法令亂立、勞工的供需市場，被財團與政府的干涉搞到失靈
才會無法反映在實質薪資所得
果然是經濟系教授，只會從數字看事情
: 常性薪資幾乎等於沒成長，民眾沒能力對抗物價上漲，導致「數字和民眾感受有落差」。
: 林向愷說，馬總統先前希望透過公務員加薪帶動民間加薪，但廠商若遇壓力就會選擇到國
: 外生產，效果完全沒看到，馬總統應想辦法讓企業留在台灣生產。
這更是廢話，薪資不成長，消費緊縮，產業降級
大家變窮，只能消費更便宜的東西
企業就更會跑到海外去生產
別在那邊胡亂建議，國家會被你們越害越慘
: 政治大學國家發展研究所教授趙建民表示，過去4年兩岸議題一枝獨秀的時代結束了，未
: 來會有很多「非兩岸」議題，包括與其他國家的經貿談判。但他也說，雖然未來兩岸關係
: 不像過去「鋒芒畢露」，但底下的ECFA（兩岸經濟合作架構協議）後續協商可能帶來經濟
: 好轉，不過民眾不容易直接感受到。
: 兩岸效益不如預期
: 台大政治系副教授王鼎銘說，馬執政前幾年還有ECFA和兩岸政策當賣點，民眾預期兩岸開
: 放經濟互動能改善自身經濟狀況；但開放後儘管貧富差距較金融海嘯時期縮小，感受卻不
: 明顯或和預期有落差，才讓民眾對馬政府經濟表現不滿意。
原來鬼島是因為這些學者害的
你們把重心放在照顧財團上面，一天到晚注重經濟協議跟兩岸政策這些東西
人民實質薪資當然會越來越倒退
台灣老闆憑什麼賺了錢要多雇勞工??? 為什麼老闆不拿去買跑車豪宅??
外國老闆憑什麼賺了錢要多雇勞工???
因為政府替它們簽這些東西的時候，順便綁了勞工法案降低工時提高工資
外國老闆當然不得不多雇勞工，白癡還以為是因為他們有良心所以多雇勞工、加薪哩
所以外國才不會GDP高了，實質薪資反而倒退()
拜託，教授們，多念點別的領域的東西
不要出餿主意害台灣的人民薪資繼續倒退
--
工黨黨主席
放棄藍綠二分法
結合經濟、法律、政治、管理學等角度
替所有人民們說出真相
所有我的文章歡迎任意轉載，也歡迎記者抄
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.108.16
1F：→ c823021:S準證表示~科科 05/18 00:10
2F：→ da0910cc:IP? 05/18 00:10
3F：推 morrischen2:挑戰112....IP表示： 05/18 00:13
我覺得醫師比較恐怖，超團結的
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:14)
4F：→ rookiecop:哇 這麼嗆 這樣就想找112的戰啊 05/18 00:15
5F：推 aquawill:中肯 05/18 00:17
6F：→ BackTime:..他退休了現在課很少..這學期在112大學部只開一堂課 05/18 00:18
7F：→ BackTime:我剛好有修 需要幫你寄給老師問回覆嗎 05/18 00:18
那口氣還是客氣點好了，畢竟他退休了@@
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:20)
8F：→ BackTime:不過老師是很有名被歸類在綠營的名嘴耶.. 05/18 00:20
9F：→ BackTime:他上課都會忍不住罵馬英九 目前也是被政治追殺中 05/18 00:20
好慘，不過我不分藍綠:)
顏色太深問的話，你應該不會被怎麼樣吧?
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:22)
10F：→ BackTime:像最近油電雙漲他就一直說台灣月薪水不滿三萬的有很多人 05/18 00:21
11F：→ BackTime:對一般民眾的影響會很大 說馬都不知到民間疾苦 05/18 00:21
對我來說油電雙漲是遲早的，薪資凍漲才是所有社會問題的關鍵
薪資不凍漲，1997年不廢固定調漲基本薪資，現在不會輸韓國
也不怕油電雙漲
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:23)
12F：→ BackTime:他前面應該只是在批評產業政策的問題 因為之前馬政府有 05/18 00:23
13F：→ BackTime:自己炫耀過那個台灣接單海外生產的政策 05/18 00:23
14F：→ BackTime:所以他才會特別拿出來說那其實是有問題的 05/18 00:23
15F：→ BackTime:我想他反對的不是油電雙漲，而是台電跟中油內部很多需要 05/18 00:24
16F：→ BackTime:改革的問題 他上課有舉了一些內部明顯浪費的例子 05/18 00:25
油電雙漲是必然的，對外國人來說原本是小事
但十年來的凍薪政策把所有小事都變成大事
記得以前牛肉麵一碗五元現在七十元吧?14倍的差距
如果薪資持續成長大家消費力變強都是小事
但是薪資故意凍漲，牛肉麵從七十變一百，不到一半的漲幅
小事全部變大事
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:28)
17F：→ BackTime:馬之前那個兩個便當+有哪些東在漲嗎 的回應 很容易就會 05/18 00:26
18F：→ BackTime:讓人覺得他根本就不知道現在民間的問題 05/18 00:26
因為他只聽財團的話
政策全偏向財團，連勞方政策都可以這麼偏向財團
而且迷信權威，當然不管老百姓死活
19F：→ BackTime:一旦這樣他會漲完就漲完了 薪資、產業政策、內部檢討這 05/18 00:27
20F：→ BackTime:些後續問題就不會很積極地想要去處理 05/18 00:27
21F：→ BackTime:不過不會被怎樣啦XD 我這樣看起來反而比較像護航(?) 05/18 00:27
沒什麼不好:)
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:31)
22F：推 BackTime:的確最大的問題就是薪資一直上不去..如果有跟著成長就會 05/18 00:30
23F：→ BackTime:差很多..台灣的後期轉型真的很慘 05/18 00:30
關鍵就只有一個，跟國際上差別最大的
"勞工法令跟勞工政策"
其他因素怎麼操作，都沒有用
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:32)
24F：推 torrid:美國製造業有移回本土的趨勢，製造業還是很重要的。 05/18 00:33
美國在亞洲生產運費加上油費會節節高升
而且美國人薪水高、消費力強，製造業才會回來吃這個市場
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:34)
25F：推 BackTime:這個他上次有提過，台灣用"基本工資"算出來好像會比"最低 05/18 00:34
26F：→ BackTime:工資"低..很久以前跟社會學教授聊過，的確勞工法規很關鍵 05/18 00:35
27F：→ BackTime:外移這些因素都會有，不調高會出去的還是都會出去 05/18 00:36
韓國、新加坡、中國不斷拉高薪資，日本凍薪的墜落
或許可以為亞洲經濟學做個很好的參考
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:37)
28F：推 BackTime:順帶一提教授自稱是負責罵政府的人XD 他相信這是民主的 05/18 00:39
29F：→ BackTime:腐劑 只不過當過謝的幕僚加上在電視每天罵馬所以被歸類成 05/18 00:39
30F：→ BackTime:綠的..當然他看KMT很不爽也是事實XD 05/18 00:40
罵政府是好事，但我跟一般人罵得不一樣
很多人分藍綠罵
我是為"勞工老百姓"罵的，任何針對任何對勞工不利的言論都可以罵
盡量擴及政治、法律、經濟領域，
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:44)
31F：→ erptt:勞工過太爽就等著希臘化吧 05/18 00:52
為什麼不是法國化、德國化??為反對而反對的樣子真難看
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 15:44)
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※ 轉錄者: moonshield (163.14.205.50), 時間: 05/18/2012 16:29:27