作者moonshield (一直前进就对了!!)
看板Economics
标题Fw: [新闻] GDP成长16趴 民众薪水只多1趴
时间Fri May 18 16:29:27 2012
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1FjIAeOu ]
作者: atzkgb (快点跳针Google!快) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] GDP成长16趴 民众薪水只多1趴
时间: Fri May 18 00:09:09 2012
这些学者程度实在
说出来的话真的很难听得进去
※ 引述《lisy1991516 (尬尬)》之铭言：
: 1.完整新闻标题/内文:
: 2012年05月17日
: 【唐镇宇╱台北报导】马英九第一任总统任期进入尾声，但马常挂在嘴边的经济数字表现
: ，却无法反映在民众实际感受上。学者分析，主要是「台湾接单、海外生产」模式让国内
: 生产毛额提高，但实际上台湾工作愈来愈少，经常性薪资没成长，民众无力对抗物价上涨
: ；也有学者认为，过去4年两岸议题一枝独秀的时代结束了，未来与其他国家的经贸谈判
: 可能冲击国内民生议题，马政府都要小心因应。
: 海外企业拿走盈余
: 马执政4年来，国内生产毛额（GDP）由2008年1万7399美元增加到2011年2万139美元，增
: 加16％；但同期经常性薪资却仅由3万6423元台币微幅增加到3万6803元台币，仅增1％。
: 台大经济系兼任教授林向恺分析，主因「台湾接单、海外生产」的模式让GDP成长，但有
: 一大部分是被海外企业拿走，导致台湾工作机会愈来愈少，无法反映在实际薪资所得，经
这是什麽废话??
哪个国家产业不是把劳力密集的东西丢给中国、越南做??
是因为这个导致工作机会越来越少??
分析事情的时候请分析国家"整体"，比数字重要的东西很多
多用广泛的领域去分析事情，多看看别的国家怎麽做
别这麽狭隘、乱分析一通
分明是法令乱立、劳工的供需市场，被财团与政府的干涉搞到失灵
才会无法反映在实质薪资所得
果然是经济系教授，只会从数字看事情
: 常性薪资几乎等於没成长，民众没能力对抗物价上涨，导致「数字和民众感受有落差」。
: 林向恺说，马总统先前希望透过公务员加薪带动民间加薪，但厂商若遇压力就会选择到国
: 外生产，效果完全没看到，马总统应想办法让企业留在台湾生产。
这更是废话，薪资不成长，消费紧缩，产业降级
大家变穷，只能消费更便宜的东西
企业就更会跑到海外去生产
别在那边胡乱建议，国家会被你们越害越惨
: 政治大学国家发展研究所教授赵建民表示，过去4年两岸议题一枝独秀的时代结束了，未
: 来会有很多「非两岸」议题，包括与其他国家的经贸谈判。但他也说，虽然未来两岸关系
: 不像过去「锋芒毕露」，但底下的ECFA（两岸经济合作架构协议）後续协商可能带来经济
: 好转，不过民众不容易直接感受到。
: 两岸效益不如预期
: 台大政治系副教授王鼎铭说，马执政前几年还有ECFA和两岸政策当卖点，民众预期两岸开
: 放经济互动能改善自身经济状况；但开放後尽管贫富差距较金融海啸时期缩小，感受却不
: 明显或和预期有落差，才让民众对马政府经济表现不满意。
原来鬼岛是因为这些学者害的
你们把重心放在照顾财团上面，一天到晚注重经济协议跟两岸政策这些东西
人民实质薪资当然会越来越倒退
台湾老板凭什麽赚了钱要多雇劳工??? 为什麽老板不拿去买跑车豪宅??
外国老板凭什麽赚了钱要多雇劳工???
因为政府替它们签这些东西的时候，顺便绑了劳工法案降低工时提高工资
外国老板当然不得不多雇劳工，白痴还以为是因为他们有良心所以多雇劳工、加薪哩
所以外国才不会GDP高了，实质薪资反而倒退()
拜托，教授们，多念点别的领域的东西
不要出馊主意害台湾的人民薪资继续倒退
--
工党党主席
放弃蓝绿二分法
结合经济、法律、政治、管理学等角度
替所有人民们说出真相
所有我的文章欢迎任意转载，也欢迎记者抄
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.108.16
1F：→ c823021:S准证表示~科科 05/18 00:10
2F：→ da0910cc:IP? 05/18 00:10
3F：推 morrischen2:挑战112....IP表示： 05/18 00:13
我觉得医师比较恐怖，超团结的
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (05/18 00:14)
4F：→ rookiecop:哇 这麽呛 这样就想找112的战啊 05/18 00:15
5F：推 aquawill:中肯 05/18 00:17
6F：→ BackTime:..他退休了现在课很少..这学期在112大学部只开一堂课 05/18 00:18
7F：→ BackTime:我刚好有修 需要帮你寄给老师问回覆吗 05/18 00:18
那口气还是客气点好了，毕竟他退休了@@
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (05/18 00:20)
8F：→ BackTime:不过老师是很有名被归类在绿营的名嘴耶.. 05/18 00:20
9F：→ BackTime:他上课都会忍不住骂马英九 目前也是被政治追杀中 05/18 00:20
好惨，不过我不分蓝绿:)
颜色太深问的话，你应该不会被怎麽样吧?
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (05/18 00:22)
10F：→ BackTime:像最近油电双涨他就一直说台湾月薪水不满三万的有很多人 05/18 00:21
11F：→ BackTime:对一般民众的影响会很大 说马都不知到民间疾苦 05/18 00:21
对我来说油电双涨是迟早的，薪资冻涨才是所有社会问题的关键
薪资不冻涨，1997年不废固定调涨基本薪资，现在不会输韩国
也不怕油电双涨
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (05/18 00:23)
12F：→ BackTime:他前面应该只是在批评产业政策的问题 因为之前马政府有 05/18 00:23
13F：→ BackTime:自己炫耀过那个台湾接单海外生产的政策 05/18 00:23
14F：→ BackTime:所以他才会特别拿出来说那其实是有问题的 05/18 00:23
15F：→ BackTime:我想他反对的不是油电双涨，而是台电跟中油内部很多需要 05/18 00:24
16F：→ BackTime:改革的问题 他上课有举了一些内部明显浪费的例子 05/18 00:25
油电双涨是必然的，对外国人来说原本是小事
但十年来的冻薪政策把所有小事都变成大事
记得以前牛肉面一碗五元现在七十元吧?14倍的差距
如果薪资持续成长大家消费力变强都是小事
但是薪资故意冻涨，牛肉面从七十变一百，不到一半的涨幅
小事全部变大事
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (05/18 00:28)
17F：→ BackTime:马之前那个两个便当+有哪些东在涨吗 的回应 很容易就会 05/18 00:26
18F：→ BackTime:让人觉得他根本就不知道现在民间的问题 05/18 00:26
因为他只听财团的话
政策全偏向财团，连劳方政策都可以这麽偏向财团
而且迷信权威，当然不管老百姓死活
19F：→ BackTime:一旦这样他会涨完就涨完了 薪资、产业政策、内部检讨这 05/18 00:27
20F：→ BackTime:些後续问题就不会很积极地想要去处理 05/18 00:27
21F：→ BackTime:不过不会被怎样啦XD 我这样看起来反而比较像护航(?) 05/18 00:27
没什麽不好:)
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (05/18 00:31)
22F：推 BackTime:的确最大的问题就是薪资一直上不去..如果有跟着成长就会 05/18 00:30
23F：→ BackTime:差很多..台湾的後期转型真的很惨 05/18 00:30
关键就只有一个，跟国际上差别最大的
"劳工法令跟劳工政策"
其他因素怎麽操作，都没有用
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (05/18 00:32)
24F：推 torrid:美国制造业有移回本土的趋势，制造业还是很重要的。 05/18 00:33
美国在亚洲生产运费加上油费会节节高升
而且美国人薪水高、消费力强，制造业才会回来吃这个市场
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (05/18 00:34)
25F：推 BackTime:这个他上次有提过，台湾用"基本工资"算出来好像会比"最低 05/18 00:34
26F：→ BackTime:工资"低..很久以前跟社会学教授聊过，的确劳工法规很关键 05/18 00:35
27F：→ BackTime:外移这些因素都会有，不调高会出去的还是都会出去 05/18 00:36
韩国、新加坡、中国不断拉高薪资，日本冻薪的坠落
或许可以为亚洲经济学做个很好的参考
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (05/18 00:37)
28F：推 BackTime:顺带一提教授自称是负责骂政府的人XD 他相信这是民主的 05/18 00:39
29F：→ BackTime:腐剂 只不过当过谢的幕僚加上在电视每天骂马所以被归类成 05/18 00:39
30F：→ BackTime:绿的..当然他看KMT很不爽也是事实XD 05/18 00:40
骂政府是好事，但我跟一般人骂得不一样
很多人分蓝绿骂
我是为"劳工老百姓"骂的，任何针对任何对劳工不利的言论都可以骂
尽量扩及政治、法律、经济领域，
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (05/18 00:44)
31F：→ erptt:劳工过太爽就等着希腊化吧 05/18 00:52
为什麽不是法国化、德国化??为反对而反对的样子真难看
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (05/18 15:44)
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※ 转录者: moonshield (163.14.205.50), 时间: 05/18/2012 16:29:27