Economics 板


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※ 引述《glavon ()》之銘言: : 回應D版友在(#1BzKyJhi)推文的說法 : 會說"有可能真一點事也沒有 但也有可能希臘問題全面擴散吧", : 就跟"明天可能上漲也可能下跌一樣",反正都是沒實際操作的嘴砲分析 : 認為什麼都有可能就是沒實際操作的嘴砲分析? : 我實在不懂D板友這樣的推論從何而來... 多看看"老師"的解盤吧… "若有支撐可望打底向上突破,但跌破支撐不排除進一步下跌"這類言論多的是 模稜兩可是分析屍坑殺散戶的方法之一 真的拆解之後,就會發現這類言論永遠避談如何進出場 : 政府的作為與市場的表現真有這麼直接且強烈的關連? : 市場(股市,債市)表現差一定可以完全歸咎於政府? : 雖然現在同時看到"政府有動作"與"市場表現差"兩件事情同時發生 : 但是並不保證這兩件事情有絕對必然的關係 : 我們無法評估政府是否有別的方案可以採行,也不知道別的方案成本是否更高或更低 : 一味的將市場表現差與政府作為畫上等號,才是真正不理性 : 也斷絕了與他人理性討論的空間 理性討論請做做功課先,也沒說沒實際交易的不准發言,可有人就是要選擇性閱讀 我是不知道你有沒有,但思慮上顯然嚴謹多了,會提到因果問題 所以我一開始提馬斯垂克條約,這是歐盟先天性的缺失 以致於缺乏救助的合法性,政治上的可行性 結果從一開始漫不經心的表現(先不論真的輕忽,還是不希望引起關注) 到後來陸續講了一堆口號,就是沒聽到實際上怎麼救,使得不信任越放越大 如同簽 ECFA 後對受害產業的配套,我們只聽到口號越來越漂亮,但實際上沒看到 索羅斯早在金融時報的投書也很明白指出這結構性的缺失 (諷刺的是有人還認為自己的看法源自反射性理論!) 紙包不住火是可預見的,難就難在看出何時爆 個人沒有索羅斯龐大的資金可以凹 所以你在 #1Bypp4bY 看我出手的時點跟判斷就保守得多,會配合一些代表性數字的變化 Taylor 那篇論文也給我為何看壞有很大啟發,但從目前回應內容來看 沒有人認真去讀,還在自由放任 v.s. 干預孰好孰壞這種簡單的二分法打轉 就算看英文會想吐 + 思想邏輯上的腦殘,好歹去查一下人家什麼學派的好嗎? 同個學派就不能有不同意見嗎? 順便說一下,此次關注重點一樣是裡面的 counterparty risk Martin Wolf 的專欄也可以看一下 再者,從用字遣詞也可以看出對事件認識程度,為什麼有人始終用"希臘"問題 而我用"歐豬"、"歐債"事件? 簡單的基本認知是:希臘一個國家違約不要緊,要命的是蔓延之後引起的恐慌 (我前文說到希臘夠撐一年左右,這幾天 IMF 的 225 億也已經先撥下來) 也就是對公債的不信任擴大傳染,到時歐洲的金融業要準備再次受到衝擊 因為他們半國有銀行跟保險業投資的債券,限制在投資級以上 一旦被打入垃圾債,就要開始一連串拋售(希臘四月底已被評為垃圾債) ECB 說要買進或替這些國家債券擔保,嗯,怎麼買?怎麼還?(他們沒有共同的財政部) 有幾個會員國願意幫忙擔保? 這些根本還沒定調的事,有人卻說什麼:      決策者希望讓大家知道 我是玩真的請大家不要窮緊張 然後此人開始選擇性回應,避談怎麼玩真的,也無視後續的狀況 種種行為跟發言不是幻想,不然是什麼? 個案跟傳染有什麼差別,如果還有記憶的話, 2008 年 3 月,貝爾斯登倒閉後,輿論認為那是個案,最壞的已經過去 同年 7、9 月,先後在二房危機與雷曼兄弟倒閉時,市場普遍只有一個想法: 下一家破產的會是誰?主跌段也正式啟動 光如何解讀資訊本身也要靠經驗,如今早的新聞: 歐債危機 美股重挫逾370點 http://tinyurl.com/238nha9 個人就會持保留態度,因為歐元/美元漲了兩天,把美股的下跌歸咎在歐債事件不太合理 昨晚美國公佈的數據對股市影響力也不是很大 如果下午沒其他消息出來,我會暫時當作多殺多 也由於 Ted spread 跟三個月 LIBOR 尚未回穩,加上 ECB 打算干預匯率的"謠言"出來 歐元目前也先以反彈視之,手上部位不動,持觀望態度 (歐債事件已充斥在電視節目跟媒體版面,現在才出手空歐元的肉會比之前少很多 碰到什麼意外別怪到我頭上) 就說到這裡,我感覺/覺得/認為聽 57 台喇叭還比在這裡聽不做功課的有營養! 在原油突破 80 美元的時候,有分析師說通膨又要來了,美國將準備升息 而升息表示經濟復甦狀況良好,將進入短空長多格局… 這些聲音現在消失了,嘿嘿,就算沒讀伯南克那篇論文,也該想想 07、08 年他做的事吧 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.207.200
1F:推 ichibond3:晚上再回你 05/21 14:07
※ 編輯: DarthRaider 來自: 203.67.207.200 (05/21 14:08)
2F:→ DarthRaider:看看吧,如果沒什麼有趣的,我是真的寧願去聽喇叭了 05/21 14:33
3F:→ DarthRaider:既然提到索羅斯,可想想英鎊一戰跟這次的一些共通性 05/21 14:37
4F:→ poiop:在一個難得的理性討論空間,可不可以不要動不動就說人腦殘? 05/21 15:10
5F:→ poiop:i大原本討論的口氣也很好啊,有必要這樣嗎? 05/21 15:13
6F:推 EvanYang:各說各的要怎麼討論,罵腦殘剛剛好 05/21 16:50
7F:噓 glavon:意見不一就罵對方腦殘剛好?樓上的態度令人不敢恭維... 05/21 16:56
8F:推 ichibond3:再談也不會有結果 多謝指教 ....呵呵 05/21 22:34
9F:推 erica1108:同意P大 05/21 22:38
10F:推 fox817:同意1108大 05/21 23:21
11F:→ hagousla:同意817 05/21 23:22
12F:推 supa666w:同意H大 05/21 23:59
13F:→ washburn:再次提醒各位板友, 請注意禮節. 謝謝配合. 05/22 00:50
14F:推 thebanana:版主都不管的喔? 要是在他板罵腦X早就被捅了勒 05/22 18:40
15F:→ thebanana:蓄意引站 水桶一個月 到期自行來信 你就真的喇叭一個月 05/22 18:41







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