作者ealvis ()
看板Economics
標題Re: [請益] 有沒有經濟侵略這種東西...
時間Wed Nov 5 09:28:56 2008
: 是對岸經濟開放才多久 最先開放的卻是人性 這真的很糟糕
: 我不覺得對岸這些企業家 算是成功的 因為開放而得利 占大部分
: 講白話就是土財主、運氣好占大部分 成功的因素是大環境造成 不是個人努力
: 這些人會不會跟你講仁義道德呢? 老實說.......我我比較偏保守看法啦
: 商場上是不是爾虞我詐呢? 看了這麼多case 我倒是認為競而不爭 才是產業成功的關鍵
:
: 之前說很多東西不是經濟模型可以解決的 最好的總體模型其實能看的並不遠 頂多幾季
: 但是國家之間的競爭 是以百年來計算的 這是為什麼會有一些貿易障礙存在的因素
: 大多數國家寧願犧牲短期的社會福利 維持長久的國家利益
: 這就像堤防一樣 只要破一個洞 保護自己的壁壘 就會整個瓦解
:
: 開放短期內的確對經濟是好的 但是真的要三思
: 這是化學變化不是物理變化 不一定可逆
:
: 某種程度上來看 這隻老鼠是不是被他的經濟模型給騙了?
: 台灣當局其實要想想 他們這次過來 只是要經貿合作 還是根本就是要整個台灣島呢?
: 這是我的看法啦
部份恕刪
請教個疑問
關於"根本就是要整個台灣島呢?"
在檯面上是藍治/綠治/藍綠共治/紅治...
除了在心理上的滿足感有差異外, 對於經濟是否有具體的差異與影響?
如您所言, 台灣經濟圈倚外甚重, 甚至於紅治若能綁進一個新經濟體, 也許還比較穩固?
況且..."國家寧願犧牲短期的社會福利 維持長久的國家利益"
都還無法具體界定, 短期利益在哪?長期利益又在哪?
這番話若是改寫成
管制保守是擁有短期利益, 而造成長期發展的不順遂是長期損失, 是否也是等價?
其實前番日子, tsmc張老說, 大陸可以發展ic設計, 台灣可以幫他做既有設備的代工
這對於業界的人, 聽起來可能很刺耳
撇開他希望tsmc獨佔市場不談,
以此模式發展, 的確可以省去很多設備與固定成本 (看看DRAM/LCM)
目前在工作上就可提到兩個比較殘忍的現實是:
1.台商普遍上比大陸的海歸派還要給不起薪資,
薪資造成的人才與技術流向, 這個課本有, 不多說
而且這個漏洞還是完全無法防堵的
2.台商目前的中小企業裡面的中高階主管
很多也是跟大陸的海歸派一樣, 都是運氣好, 數10年前發了一筆財, 出來開公司
對於公司治理的能力未必有對岸好, 甚至講難聽點(因為有點熟),有些還很腦殘沒藥醫
另外關於被經濟模型還是短期利益騙了之類
我倒覺得是被所謂"台灣經濟奇蹟"騙了...騙人或者是被騙都有藥醫...自欺欺人沒藥醫
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 116.59.60.76
1F:推 freeloop:認同中小企業主管那一段 更氣人的是118.169.103.213 11/05 11:43
2F:→ freeloop:政府每年還一堆中小企業補助....118.169.103.213 11/05 11:44
3F:→ yuekun:基本上管制是一種損失 從兩方面來看互有利 114.44.181.170 11/05 15:40
4F:→ yuekun:弊 但是總體而言 對社會是不好的 114.44.181.170 11/05 15:41
5F:→ yuekun:所以你的話應該再改成 管制短期造成社會損 114.44.181.170 11/05 15:41
6F:→ yuekun:失 長期維持國家競爭優勢 114.44.181.170 11/05 15:41
7F:推 yuekun:至於對岸那些企業 我覺得結構上就跟台灣不 114.44.181.170 11/05 15:45
8F:→ yuekun:同了 該如何比較 依您所述台灣數十年前的發 114.44.181.170 11/05 15:46
9F:→ yuekun:展 到目前仍讓你不滿意 那對岸呢?別人可是 114.44.181.170 11/05 15:46
10F:→ yuekun:落後了台灣數十年 你覺得他們會進步得比台 114.44.181.170 11/05 15:47
11F:→ yuekun:灣還快 台灣的管理技巧 我的觀察是差不多與 114.44.181.170 11/05 15:48
12F:→ yuekun:澳洲程度相當 但是社會科學仍然輸人家一大 114.44.181.170 11/05 15:49
13F:→ yuekun:截 我可不認為中國目前的結構 能在短時間內 114.44.181.170 11/05 15:50
14F:→ yuekun:達到和澳洲差不多的程度 另外所謂台灣島 基 114.44.181.170 11/05 15:50
15F:→ yuekun:本上台灣是不會叫自己台灣島的 但是對岸呢 114.44.181.170 11/05 15:51
16F:→ yuekun:其實台灣有很多know-how 甚至連先進國家都 114.44.181.170 11/05 15:52
17F:→ yuekun:沒有 主要是經濟成長這部份 這個中國很需要 114.44.181.170 11/05 15:53
18F:→ yuekun:至少所得10000以下的國家 會很需要台灣的經 114.44.181.170 11/05 15:54
19F:→ yuekun:驗 世界上短期內能夠提昇所得的國家的確不 114.44.181.170 11/05 15:57
20F:→ yuekun:多 你可以去翻一下經濟課本或是經濟發展的 114.44.181.170 11/05 15:57
21F:→ yuekun:文獻 台灣的成長是賽到的 還是有其脈絡可循 114.44.181.170 11/05 15:58
22F:推 yuekun:可以自行判斷 至於對岸要整個台灣島做啥 我 114.44.181.170 11/05 16:01
23F:→ yuekun:不談政治的 但是這個世界上大概就只有韓國 114.44.181.170 11/05 16:02
24F:→ yuekun:和台灣有這個經驗了 他們不找台灣 難道找韓 114.44.181.170 11/05 16:03
25F:→ yuekun:國嗎 過個20年後 又多一個像韓國一樣的對手 114.44.181.170 11/05 16:04
26F:→ yuekun:我可不認為這是好事 114.44.181.170 11/05 16:04
27F:→ ealvis:抱歉, 他們就是找韓國人也找很大 114.137.33.44 11/05 16:09