作者ortaoku (orokuta)
看板ETS_residual
標題[分享] 大嘴鳥使用心得不負責開箱文
時間Wed Dec 20 22:00:09 2017
各位汗友好~ 小弟在板上潛水已久,由於最近常常高雄台北兩地跑,
心中泛起了一股念頭再購入一台汗力克,
但是原本那台是三四年前買的,找不到當初是跟哪家代購買的了,
剛好看到板上有不少人分享使用”大嘴”電療機的文章,價格看起來很親民,
於是前陣子手滑就在淘寶購入了一組~ 東西經過轉運差不多一週左右就到了~
快速簡易開箱如下:
打開後映入眼簾的,一張A4雙面使用說明書(想當然耳是簡體的)
https://i.imgur.com/deMxPRS.jpg
拆開束縛的膠帶後~ 內容物主要有主機一台,行動電源,充電線,毛巾,盤子
https://i.imgur.com/IsXJFAS.jpg
細部特寫:
主機 (那個金色旋鈕很搶戲阿)
https://i.imgur.com/To7pP91.jpg
寫著大嘴止汗機的行動電源 (裡面應該是兩節18650鋰電)
https://i.imgur.com/dcKtceF.jpg
傻眼盤子 => 那個金屬的部分… 是貼上去的 XD
一般應該是鋁片焊接或是用鎖上去的… 但這完全就是一張導電貼紙而已阿~囧
https://i.imgur.com/55TrmF1.jpg
開箱開到這,其實有些抖抖的,因為整體看起來比想像中還土砲些,
決定先把內附的行動電源充飽電後,上示波器跟電表看一下實際輸出的狀況,
順便帶上家中舊的那台汗力克比較一下~
這種用在身上的儀器,安全還是最優先考量的阿~~~
############過了幾天順利逮到實驗室沒人時溜進去分隔線############
量測環境: 一台示波器(主要看端點電壓變化) + 一台三用電表 (主要看電流輸出大小)
原本出動兩支電壓探棒要看紅黑兩個端子電壓變化情況,
不過後來發現黑色端子真的就只是地(GND),
不像汗力克兩個極板是都有電壓輸出的,
於是最後只用一根探棒進行量測足矣~
https://i.imgur.com/aj0DLVt.jpg
把5V行動電源接上主機,調到最小輸出時的狀況 (紅色鱷魚夾約4.94V) ,
此時兩塊金屬貼紙由於尚未建立迴路,因此無電流輸出
https://i.imgur.com/U2XbxnK.jpg
然後,就在我電表開到電流檔位,分別頂到紅黑鱷魚夾端子時,瞬間就出火花了…
看起來應該是純電壓控制, 且沒有做短路保護…
這邊太驚嚇了,原諒我來不及拍照,
而電表保險絲瞬間融斷,備品只剩一根,我沒有勇氣再驗證一次短路保護了,
於是改串接小電阻模擬正常使用來抓電流輸出
############嚇了好大一跳分隔線############
先上100歐姆5W水泥電阻
https://i.imgur.com/3gPrEWC.jpg
上電,旋鈕調最小輸出時,電流47mA (這個已經有點太高了…)
https://i.imgur.com/lnMgkas.jpg
此時對應的電壓為4.89V
https://i.imgur.com/DTcpD8M.jpg
調到最強時,電流直衝190.8mA
(此時有點嚇呆了,忘了趕緊關電,導致後來水泥電阻燙到可以煎蛋了)
https://i.imgur.com/iMO94qJ.jpg
此時最大輸出電壓 19.87V
https://i.imgur.com/o29hESI.jpg
############不信邪再拉高一些阻值重新跑一次分隔線############
這次換上了560歐姆水泥電阻試試
(致於為什麼要選擇100~500歐姆這個範圍的電阻,
主要是模擬濕潤的雙手,總阻抗可視為下面的模型
https://i.imgur.com/sX2RgwG.jpg
若皮膚沾濕了水，皮膚阻抗就會趨近於零, 因此僅考慮體內阻抗,
一般的安規標準會將體內阻抗以500歐姆作為合理的參考值)
560歐姆水泥電阻安心上路
https://i.imgur.com/bKcPgVO.jpg
上電,旋鈕調最小輸出時,電流8.7mA (這個已經接近汗力克的最大輸出了)
https://i.imgur.com/ZVNbyQ6.jpg
此時對應的電壓為4.94V
https://i.imgur.com/4Up4enJ.jpg
調到最強時,電流來到了65mA (比剛剛收斂不少,不過還是很驚人)
https://i.imgur.com/QaryNxC.jpg
此時對應的電壓為 36.19V
https://i.imgur.com/RX2a6ko.jpg
實驗差不多告一段落了,先總結一下,這組”大嘴”電療機我看到的幾個問題,
1.電壓/電流均非固定值,不同阻抗下飄動極大
2.使用5V行動電源,當其電壓下降時是否影響主機輸出未知
3.由於非恆定電流輸出,在不同人身上使用就會出現效果差異極大的情況,
這應該就是蠻多人反應需要連續使用很久才有效果,
或是完全沒效,或是反應電流太強根本無法下手使用的情形
4.安全性的問題,看起來兩接觸點間沒有做短路保護,而電壓僅從單端控制,
空載時正端可拉到約36V,負端此時為0V;
瞬間短路時電流相當驚人,而從理論的角度來看,
其輸出電流也遠超過所謂的擺脫電流(let-go threshold),
這是相當危險的(註1)。
下圖是一般用於用於身體的醫療器具標準規範(IEC60479-1), (註2)
https://i.imgur.com/ZC6c8k5.jpg
最後,如果你身上內建多個保險絲,又或者你的擺脫電流異於常人,無視觸電風險,且不在乎
實際成效與否,或許可以試試這部”大嘴”電療機,我個人應該是不會再以身犯險了,這次
就當學一次經驗吧XD
[同場加映]
汗力克輸出表現 , 最大正負10mA 週期穩定電流交迭(不同負載時亦同)
且可以從示波器中看到,上下電極點壓差極小,約0.2~0.4V左右,
有短路保護,異常負載停止輸出等
-10mA (負半週期)
https://i.imgur.com/k2aUB9d.jpg
+10mA (正半週期)
https://i.imgur.com/9nGhSxy.jpg
(有人知道現在還有哪裡買得到全新汗力克嗎? 煩請站內信我~XD 多謝~ )
Note1: 人體喪失擺脫物體的能力是由流過人體內部(例如:通過肌肉)的電流所造成。當電
流增加到10mA以上時，人體的肌肉便開始有痙攣和收縮的現象，如果此時剛好是由手掌握
著觸電體，便會因為肌肉的收縮而無法張開，導致通電時間太久，造成生命的危險。
Note2: 汗力克設計在最大電流10mA ; 據聞更高階的離子電泳儀器,則可透過pulse的方式
(KHz等級)來增加peak電流並達到更佳的效果
Note3: 身先士卒的保險絲們 (最後還是兩根都玩掛了)
https://i.imgur.com/YuLBR7y.jpg
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Sent from JPTT on my Sony E6853.
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ETS_residual/M.1513778412.A.061.html
1F：推 nimsbnims: 專業，看來還是汗立克較好。之前看過paper有提過用高頻 12/20 23:26
2F：→ nimsbnims: pulse會比常電流來得有效且人體可耐受電壓更高，可惜查 12/20 23:26
3F：→ nimsbnims: 到之最便宜好像也要400～500歐元…… 12/20 23:26
4F：→ nimsbnims: 另外想請教汗力克變化的週期為何呢？ 12/20 23:26
我看到是差不多10幾秒才會兩個端點正負交換一次呢...
5F：推 winnie780815: 上拍賣網打汗力克 那個賣家好像有賣 應該是6500 12/21 01:33
6F：→ winnie780815: 努力電 應該一週才會有效果 12/21 01:34
好的～多謝 ^^
7F：推 bb109: 專業推!!我有用過汗立克，但是浸泡面積太小太花時間就改用 12/21 18:44
8F：→ bb109: 大嘴了，因為我腳汗也很嚴重，所以電腳開到24v，電手18v， 12/21 18:44
9F：→ bb109: 容器我自己去買兩個中型的收納盒和兩片鋁板，之前大嘴買的 12/21 18:44
10F：→ bb109: 電池無法過海，就用自己的行動電源。感覺比汗立克更快有效 12/21 18:45
11F：→ bb109: 果，不過電完還是會發癢，一兩天就不會了。 12/21 18:45
自製的無法恆定電流,光靠電壓控制有點刺激呢XD
12F：推 cheerup410: pulse current 應該說比較能承受，沒有這麼明顯的刺激 12/22 16:53
13F：→ cheerup410: 感。例如 direct current 的5mA, 在pulse current 12/22 16:53
14F：→ cheerup410: 感受上大概是20mA,為什麼會無效也就是因為電流無法達 12/22 16:53
15F：→ cheerup410: 到止汗的突破值。可能你需要15mA, 不過你可承受就是8 12/22 16:53
16F：→ cheerup410: mA ,那再怎麼使用你永遠無法成功。這些都是從iontodev 12/22 16:53
17F：→ cheerup410: ice 論壇得到的答案。參考一下 12/22 16:53
嗯～ 我看到的也是這樣,我猜pluse算交流,是看Irms,所以差不多打七折囉~
※ 編輯: ortaoku (180.217.122.104), 12/23/2017 02:09:14
19F：→ sola770289: 用電源供應器方法，能定電流的樣子 12/23 11:03
20F：→ sola770289: 不知道會不會比較安全 12/23 11:03
21F：推 sapiakevin: 樓上提供的這個不是定電流喔~ 看起來僅有控制電壓呢~ 12/25 01:21
22F：推 andylin8707: 推 學電子的有手汗真的超級麻煩(歪樓 12/25 01:28
23F：推 pinis: 推，我用大嘴，已有效果，但過程真的很痛，還是考慮買汗力 01/08 15:06
24F：→ pinis: 克看看好了。 01/08 15:06