作者ortaoku (orokuta)
看板ETS_residual
标题[分享] 大嘴鸟使用心得不负责开箱文
时间Wed Dec 20 22:00:09 2017
各位汗友好~ 小弟在板上潜水已久,由於最近常常高雄台北两地跑,
心中泛起了一股念头再购入一台汗力克,
但是原本那台是三四年前买的,找不到当初是跟哪家代购买的了,
刚好看到板上有不少人分享使用”大嘴”电疗机的文章,价格看起来很亲民,
於是前阵子手滑就在淘宝购入了一组~ 东西经过转运差不多一周左右就到了~
快速简易开箱如下:
打开後映入眼帘的,一张A4双面使用说明书(想当然耳是简体的)
https://i.imgur.com/deMxPRS.jpg
拆开束缚的胶带後~ 内容物主要有主机一台,行动电源,充电线,毛巾,盘子
https://i.imgur.com/IsXJFAS.jpg
细部特写:
主机 (那个金色旋钮很抢戏阿)
https://i.imgur.com/To7pP91.jpg
写着大嘴止汗机的行动电源 (里面应该是两节18650锂电)
https://i.imgur.com/dcKtceF.jpg
傻眼盘子 => 那个金属的部分… 是贴上去的 XD
一般应该是铝片焊接或是用锁上去的… 但这完全就是一张导电贴纸而已阿~囧
https://i.imgur.com/55TrmF1.jpg
开箱开到这,其实有些抖抖的,因为整体看起来比想像中还土炮些,
决定先把内附的行动电源充饱电後,上示波器跟电表看一下实际输出的状况,
顺便带上家中旧的那台汗力克比较一下~
这种用在身上的仪器,安全还是最优先考量的阿~~~
############过了几天顺利逮到实验室没人时溜进去分隔线############
量测环境: 一台示波器(主要看端点电压变化) + 一台三用电表 (主要看电流输出大小)
原本出动两支电压探棒要看红黑两个端子电压变化情况,
不过後来发现黑色端子真的就只是地(GND),
不像汗力克两个极板是都有电压输出的,
於是最後只用一根探棒进行量测足矣~
https://i.imgur.com/aj0DLVt.jpg
把5V行动电源接上主机,调到最小输出时的状况 (红色鳄鱼夹约4.94V) ,
此时两块金属贴纸由於尚未建立回路,因此无电流输出
https://i.imgur.com/U2XbxnK.jpg
然後,就在我电表开到电流档位,分别顶到红黑鳄鱼夹端子时,瞬间就出火花了…
看起来应该是纯电压控制, 且没有做短路保护…
这边太惊吓了,原谅我来不及拍照,
而电表保险丝瞬间融断,备品只剩一根,我没有勇气再验证一次短路保护了,
於是改串接小电阻模拟正常使用来抓电流输出
############吓了好大一跳分隔线############
先上100欧姆5W水泥电阻
https://i.imgur.com/3gPrEWC.jpg
上电,旋钮调最小输出时,电流47mA (这个已经有点太高了…)
https://i.imgur.com/lnMgkas.jpg
此时对应的电压为4.89V
https://i.imgur.com/DTcpD8M.jpg
调到最强时,电流直冲190.8mA
(此时有点吓呆了,忘了赶紧关电,导致後来水泥电阻烫到可以煎蛋了)
https://i.imgur.com/iMO94qJ.jpg
此时最大输出电压 19.87V
https://i.imgur.com/o29hESI.jpg
############不信邪再拉高一些阻值重新跑一次分隔线############
这次换上了560欧姆水泥电阻试试
(致於为什麽要选择100~500欧姆这个范围的电阻,
主要是模拟湿润的双手,总阻抗可视为下面的模型
https://i.imgur.com/sX2RgwG.jpg
若皮肤沾湿了水，皮肤阻抗就会趋近於零, 因此仅考虑体内阻抗,
一般的安规标准会将体内阻抗以500欧姆作为合理的参考值)
560欧姆水泥电阻安心上路
https://i.imgur.com/bKcPgVO.jpg
上电,旋钮调最小输出时,电流8.7mA (这个已经接近汗力克的最大输出了)
https://i.imgur.com/ZVNbyQ6.jpg
此时对应的电压为4.94V
https://i.imgur.com/4Up4enJ.jpg
调到最强时,电流来到了65mA (比刚刚收敛不少,不过还是很惊人)
https://i.imgur.com/QaryNxC.jpg
此时对应的电压为 36.19V
https://i.imgur.com/RX2a6ko.jpg
实验差不多告一段落了,先总结一下,这组”大嘴”电疗机我看到的几个问题,
1.电压/电流均非固定值,不同阻抗下飘动极大
2.使用5V行动电源,当其电压下降时是否影响主机输出未知
3.由於非恒定电流输出,在不同人身上使用就会出现效果差异极大的情况,
这应该就是蛮多人反应需要连续使用很久才有效果,
或是完全没效,或是反应电流太强根本无法下手使用的情形
4.安全性的问题,看起来两接触点间没有做短路保护,而电压仅从单端控制,
空载时正端可拉到约36V,负端此时为0V;
瞬间短路时电流相当惊人,而从理论的角度来看,
其输出电流也远超过所谓的摆脱电流(let-go threshold),
这是相当危险的(注1)。
下图是一般用於用於身体的医疗器具标准规范(IEC60479-1), (注2)
https://i.imgur.com/ZC6c8k5.jpg
最後,如果你身上内建多个保险丝,又或者你的摆脱电流异於常人,无视触电风险,且不在乎
实际成效与否,或许可以试试这部”大嘴”电疗机,我个人应该是不会再以身犯险了,这次
就当学一次经验吧XD
[同场加映]
汗力克输出表现 , 最大正负10mA 周期稳定电流交迭(不同负载时亦同)
且可以从示波器中看到,上下电极点压差极小,约0.2~0.4V左右,
有短路保护,异常负载停止输出等
-10mA (负半周期)
https://i.imgur.com/k2aUB9d.jpg
+10mA (正半周期)
https://i.imgur.com/9nGhSxy.jpg
(有人知道现在还有哪里买得到全新汗力克吗? 烦请站内信我~XD 多谢~ )
Note1: 人体丧失摆脱物体的能力是由流过人体内部(例如:通过肌肉)的电流所造成。当电
流增加到10mA以上时，人体的肌肉便开始有痉挛和收缩的现象，如果此时刚好是由手掌握
着触电体，便会因为肌肉的收缩而无法张开，导致通电时间太久，造成生命的危险。
Note2: 汗力克设计在最大电流10mA ; 据闻更高阶的离子电泳仪器,则可透过pulse的方式
(KHz等级)来增加peak电流并达到更佳的效果
Note3: 身先士卒的保险丝们 (最後还是两根都玩挂了)
https://i.imgur.com/YuLBR7y.jpg
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Sent from JPTT on my Sony E6853.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.70.171
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ETS_residual/M.1513778412.A.061.html
1F：推 nimsbnims: 专业，看来还是汗立克较好。之前看过paper有提过用高频 12/20 23:26
2F：→ nimsbnims: pulse会比常电流来得有效且人体可耐受电压更高，可惜查 12/20 23:26
3F：→ nimsbnims: 到之最便宜好像也要400～500欧元…… 12/20 23:26
4F：→ nimsbnims: 另外想请教汗力克变化的周期为何呢？ 12/20 23:26
我看到是差不多10几秒才会两个端点正负交换一次呢...
5F：推 winnie780815: 上拍卖网打汗力克 那个卖家好像有卖 应该是6500 12/21 01:33
6F：→ winnie780815: 努力电 应该一周才会有效果 12/21 01:34
好的～多谢 ^^
7F：推 bb109: 专业推!!我有用过汗立克，但是浸泡面积太小太花时间就改用 12/21 18:44
8F：→ bb109: 大嘴了，因为我脚汗也很严重，所以电脚开到24v，电手18v， 12/21 18:44
9F：→ bb109: 容器我自己去买两个中型的收纳盒和两片铝板，之前大嘴买的 12/21 18:44
10F：→ bb109: 电池无法过海，就用自己的行动电源。感觉比汗立克更快有效 12/21 18:45
11F：→ bb109: 果，不过电完还是会发痒，一两天就不会了。 12/21 18:45
自制的无法恒定电流,光靠电压控制有点刺激呢XD
12F：推 cheerup410: pulse current 应该说比较能承受，没有这麽明显的刺激 12/22 16:53
13F：→ cheerup410: 感。例如 direct current 的5mA, 在pulse current 12/22 16:53
14F：→ cheerup410: 感受上大概是20mA,为什麽会无效也就是因为电流无法达 12/22 16:53
15F：→ cheerup410: 到止汗的突破值。可能你需要15mA, 不过你可承受就是8 12/22 16:53
16F：→ cheerup410: mA ,那再怎麽使用你永远无法成功。这些都是从iontodev 12/22 16:53
17F：→ cheerup410: ice 论坛得到的答案。参考一下 12/22 16:53
嗯～ 我看到的也是这样,我猜pluse算交流,是看Irms,所以差不多打七折罗~
※ 编辑: ortaoku (180.217.122.104), 12/23/2017 02:09:14
19F：→ sola770289: 用电源供应器方法，能定电流的样子 12/23 11:03
20F：→ sola770289: 不知道会不会比较安全 12/23 11:03
21F：推 sapiakevin: 楼上提供的这个不是定电流喔~ 看起来仅有控制电压呢~ 12/25 01:21
22F：推 andylin8707: 推 学电子的有手汗真的超级麻烦(歪楼 12/25 01:28
23F：推 pinis: 推，我用大嘴，已有效果，但过程真的很痛，还是考虑买汗力 01/08 15:06
24F：→ pinis: 克看看好了。 01/08 15:06