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※ 引述《starbow (逼近光速 星虹現臨)》之銘言: : ※ 引述《edit (散播歡樂散播愛)》之銘言: : : 如果說我們相信物理公式能夠預測實驗結果 : 這話說反了 : 應該是能夠證實實驗結果的公式才被保留了下來 這是實驗學家的角度 最後通過實驗才是正確的 至於理論學家 他們就不管這麼多了 才會創造出這麼多超前現在實驗的理論 像是弦論 膜理論 之類的 他們也很灑脫的說 "反正無法證實 也就是有希望 所以可以繼續做" 然後我們為什麼要找出物理規則 定律 就是希望能夠預測 還有掌握未來 還有實驗結果 也就是能夠重複 repeat的 在未來重複的 不然我們為什麼要瞭解這麼多呢? : : 那為什麼不能相信命盤可以預測人的未來 : 因為這牽扯到不可證偽性的問題 : 簡單來說 : 若是怎麼坳都通 頂多是事後諸葛 科學界也很多硬凹的事情 他們叫做trick 像是做理論的 也會做很多近似 假設 或者忽略 不然根本就不能算 不能解 只要能夠自圓其說 自恰的理論 說法 這些不都是事後諸葛嗎? 而做實驗的 往往會去找符合自己實驗 或看到數據的理論來解釋 說明 他們相信"眼見為憑" 這個過程 就是一種自由意識的選擇 這就是很不科學的 XD 如果科學沒有把自由意識納入科學領域 那麼這就會是一件不科學的事情 因為他們看到是真的嗎? 還是儀器誤差 或者人為誤差 或是機率問題 良率問題? 或是自己一時眼花了 看錯了? 誰能保證自己沒看錯 或者眼盲的時候 你我都不是儀器 或是機械阿~~ 如果我們只相信儀器數據 那麼就更不應該相信自己 因為自己是有情緒的 喜惡的 是不穩定的 是不科學的 XD : : 這唯一的差別 就是自由意識 : : 物理 一開始就假設了他的研究 : : 限制他的研究領域是物質領域 : : 也就是不打算研究心理方面的問題 : 這是因為本來就有心理學這學科吧 : 所以 很自然的 這問題物理不會去管 所以物理去跟超心理學吵 我覺得是為了學術地位而吵 根本不是為了真理 或真的要去探討問題 因為這兩個本來就是不同的領域 : : 自由意識的問題 先否定了 : : 在物理界就先假設不存在了 : : 難怪所有的物理研究在人的上面就不行了 : 近來腦科學和神經科學方面的進展 倒是有很大的突破 : 也是當前熱門的研究 參與的人除了生物學家 : 心理學家等 也包含了物理學家 : 這也是生物物理近來逐漸熱門的表現 是阿 會成為顯學 不過還要等一段時間咧 可能在我有生之年也看不到 我是沒有這麼樂觀啦~ : : 這也難怪物理對於超自然心理學 或特異功能的研究 : : 一直持著反對的意見 : : 因為物理的假設 就是假設物質是沒有自由意識的 : : 人類的自由意識和心理狀態是不存在的 : : 之所以真實存在 那實在是一種機率的巧合 : : 事實上 並不是如此 : : 所以做為一位科學家 應該保持開放的心胸 : : 不要特別豎立一種權威 認為一定是對的 : : 因為總是有不同的東西激發 創造 : : 這個世界才會多采多姿 : : 這就跟善惡一樣 只是相對的 : : 甚至和相對論一樣 時間 空間 都是相對的 : : 沒有絕對的 : : 都是因為意識的測量 所以決定了我們的時間 空間 : : 這個世界 應該是物理+心理的世界 : : 由物質和意識混合的世界 : : 不然石頭是不會自己動的 : : 一切都會變得規律而呆板 : : 這個世界 就會是死寂的 : 假如只有機械化的世界 究竟能否有生命 : 科學倒是沒有定論 沒有定論的東西 才要做研究阿! 有定論了 那就放在教科書上吧!呵呵~ : 不過一但考慮的自然界非線性的本質 : 就會產生多采多姿的世界 沒錯 這就是意識的介入 我覺得意識是由這些 非線性項 或者 發散項 介入的 他們在數學的數線上 就很像是無理數一樣 沒有辦法用有理數講清楚 但是卻非得存在不可 這樣才完整的構成這一個世界 : 傳統物理或說科學 受到化約論思想的影響 : 總是考慮線性問題 直到近三十多年來 : 非線性的研究才進入物理化學生物的研究中 : 就一個非線性的系統而言 因為其唯一開放耗散的系統 : 多采多姿的結構和動態演化就會出現 : 不過這是否等同於生命 還有待更多研究 因為未定論 所以需要研究 不過我自己很主觀的認為 量子力學 已經牽扯到意識的存在 就是operator 是需要做選擇 或者測量的 才有結果 產生quantum state 這一個抉擇就是自由意識的介入 不然沒有意義 : : 物理裡面一個很有趣的定理 測不準原理 : : 這裡就已經聲名 不管你多聰明 多厲害 都是測不準的 : : 所以已經限制了物理掌控預測這個世界的能力 : 這原理目前僅是用在次原子的世界 : 判別標準在於作用量和普朗克常數的比 : 作用量是能量乘以時間 或是動量乘以速度 : 若是作用量遠大於該常數 則還是要回歸古典物理的世界 : 所以過渡引伸測不準原理是不太妥當的 物理原理 一直是有效理論 就是每一個定理都是在一定能量或尺度範圍才有效 這就是古典和近代物理的差別 他們的尺度不同 測不准原理講的是空間和時間 能測量的最小單位 這就是物理被限制的 再小尺度的我們不能研究 所以目前的物理科技是有極限的 至於古典物理 因為是我們平常看到的 一般人認為的 所以我也就沒有特別去討論了 加上物理常常假設完美狀況 理想狀況 什麼沒有摩擦力 阻力 熱耗散 等等 這些就是非線性項的出現 都不是很正確的 如果真的要講嚴謹 恐怕物理也是有所缺陷 : : 或許算命 也有所謂的算不準原理 : : 也就是算命為什麼有時候準 有時候不準的原因 : 就科學來講 預測本來就只能發生在線性的世界 : 當你所想要預測的系統中 : (複雜的例如人類 簡單像是馬桶中的水流) : 加入了非線性項或是隨機項 : 系統自然難以預測 若是能夠預測反而是該系統的特例罷了 : 不用說啥高深的物理 : 水流中隨處可見的紊流(turbulence,俗名亂流) : 就是難到爆的古典問題 : 該問題只要用一百多年前的牛頓力學 : 即可寫出非常確定的方程式 : 可是仍然無法預料水到底要怎樣流 : 這問題近兩百年來如人解決 : 近代知名的物理學家如 : 海森堡,藍道和大名鼎鼎的費曼等 : 都研究過這問題 但依然束手無策 : 而這正是非線性系統困難之處 : 連馬桶中的水都無法預料 : 何況複雜如人類 我覺得我們以前的物理都會用過渡簡化的線性理論去逼近 所以可以化簡成簡單的公式 或者定律 但是真實的世界 不是這麼簡單的 很多非線性項的出現 代表了真實的複雜度和精彩度 隨機項 那又是一個不嚴謹的東西出現 也就是因為這些不嚴謹的東西 才有創意 突發奇想 發散項的存在 所謂的靈魂 或者自由意識 大概就是這樣出來的吧! 或許以後命盤 也可以加入非線性項 那麼算命就會越來越準 這個有賣點 XD --



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◆ From: 140.112.101.151 ※ 編輯: edit 來自: 140.112.101.151 (09/13 16:08)
1F:→ ysyen:囧rz...我該發言嗎? 你們的原點其實是...140.129.158.230 09/13 21:06
2F:→ ysyen:藍星人被入侵了!! (逃~)140.129.158.230 09/13 21:10
3F:推 starbow:樓上的 來共鳴吧kerokerokerokerokerokero 61.63.101.97 09/13 23:16
4F:推 edit:tamatamatamatamatamatamatama140.112.101.151 09/15 17:38







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