作者gainsborough (風塵)
看板ELSWORD
標題Re: [心得] DC&IP的技能感想
時間Fri Feb 10 21:24:53 2012
→ ma713:別忘了 除了對怪物的狀態以外 還要加上角色本身的戰力 02/10 20:31
→ ma713:你今天DC的戰力就是輸所有職業一大截 就算爆發那一段時間 02/10 20:32
→ ma713:可是你沒爆發的那段時間 其他職業照樣有穩定的傷害在跑 02/10 20:32
→ ma713:而DC呢...? 02/10 20:32
就這段發言我有相當不同的看法
狂鋒只能30秒威一次的一閃，而且因為時空怪少很難威到哪邊去，還有變成步伐的BUG
這個第一個就讓dc給踩下去了
輸所有職業一大截？
你是把0轉的狂轟亂炸、爆轟這兩招倍率以及mp消耗比值超高的神技給放到
哪邊去了？
有爆發時輸出超越別人，沒爆發時累積爆發順便BUFF隊友，這樣很難？
照你這種說法來衡量，那守護一定也很難看了，放什麼圍離不是嘛？圍離輸出也很難看
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◆ From: 59.126.139.95
1F：推 yung80111:bm是單位欸 02/10 21:26
2F：推 lollapa:bm:躺著也中槍.. 02/10 21:33
3F：→ gainsborough:誰叫他最悲劇，連時空秀出來的影片都是一直閃來閃去 02/10 21:34
4F：→ gainsborough:然後30秒一次一閃....... 02/10 21:34
5F：推 KasuganoSora:(′＝ω＝)y～ 疑，除了雙bm還有誰的悲劇度會高於bm? 02/10 21:38
6F：推 ma713:悲劇bm的特色就純粹是單刷玩爽 會用的也能一個人刷過挑戰 02/10 21:39
這種話沒意思吧
會用的哪隻不是一個人也可以刷挑戰.......
7F：→ ma713:除了bm以外的角色 團刷隨便一隻組起來都比dc強 就拿你舉的 02/10 21:40
8F：→ ma713:守護來說 人家有烙印 有大傷害的箭雨 瘋狂 而圍籬也只是拿來 02/10 21:40
9F：→ ma713:作聚怪用 你把它當成輸出 我就搞不懂了.. 02/10 21:40
瘋狂倍率跟全吃的噴噴星差不多，搞不好還輸，箭雨特定怪限定，這要比的話人家
也有血降
你有烙印人家有神槍，彼此彼此
但是不論是多重箭、流星舞、導引箭，不好意思，全部都輸彗星跟狂轟亂炸
甚至人家一招爆轟的倍率直逼上面守護所有的mp2
我就搞不懂你的dc輸出輸所有職業一大截到底是輸在哪裡
10F：推 jenq0011:你怎麼跟BM比阿XD BM是強度單位無誤 02/10 21:41
※ 編輯: gainsborough 來自: 59.126.139.95 (02/10 21:46)
11F：推 redcood:守護還有超強的抬大腿 02/10 21:43
12F：推 acidrain:守護的圍籬，沒有後續攻擊技效率不高，而圍籬200mp，等於 02/10 21:45
13F：→ acidrain:你已經先用了一次MP2來聚怪，有時候不如直接瘋狂下去 02/10 21:48
14F：推 redcood:拿一個攻擊技跟一個輔助技比本身就是一件很奇怪的事 02/10 21:49
反正都不會定人了，有差嘛?
上全員buff時順便輸出2500%左右的傷害
我覺得很nice阿，反正456也開了不是嘛？
反駁的人個個我看都有買B欄吧，既然這樣順道買個456，250mp的40秒相對高輸出輔助
技能很ok阿
15F：→ acidrain:當然守護覺醒圍籬全吃有MP1的傷害量...不過不改變輔助的 02/10 21:49
16F：→ acidrain:性質 02/10 21:49
※ 編輯: gainsborough 來自: 59.126.139.95 (02/10 21:53)
17F：噓 magicmaxx:單比較烙印跟神槍在時空的效用來說根本沒得比 02/10 21:50
18F：→ magicmaxx:發動效果、CD時間、傷害、mp消耗量怎看都是烙印大勝 02/10 21:51
19F：→ ma713:你把順發然後只要50mp的烙印跟卡很大又要250mp的神槍拿來比 02/10 21:53
20F：→ ma713:而你竟然覺得這兩個這樣算彼此彼此 我真的搞不懂... 02/10 21:54
21F：→ gainsborough:你加的烙印可以一次上兩隻貝狗或是蘿莉控嘛？CD時間 02/10 21:54
22F：→ gainsborough:根本不是問題....... 02/10 21:54
23F：→ gainsborough:神槍是哪邊卡很大，你影片在看一次好不好，所以我才 02/10 21:55
24F：→ gainsborough:覺得很難理解，人家是拿韓版的影片來說，你們一直跳 02/10 21:55
25F：推 jenq0011:g大越舉例越偏激 連456欄都扯 乾脆說全擺魔水跟完水 02/10 21:55
26F：→ gainsborough:針用台版卡很大來立回 02/10 21:55
27F：→ jenq0011:然後再說 招式MP根本不重要算了 你不覺得你的點有錯嗎... 02/10 21:56
28F：推 redcood:這邊是台灣不是韓國喔....大家玩台版比較多不是韓版好嗎? 02/10 21:56
29F：→ gainsborough:你自己麼著良心說吧，不喝完水魔水，其他職業又何來 02/10 21:57
30F：→ gainsborough:MP達成所謂的"超越DC一大捷的輸出"? 02/10 21:57
31F：噓 ma713:那你要拿韓版來舉例我也沒辦法 畢竟我玩的是台版(’_>`) 02/10 21:57
32F：推 gxgp:250MP我可以放一發烙印+瘋狂 456欄我可以再補哈密瓜 嗯哼? 02/10 21:57
33F：→ jenq0011:事實上就是250MP 其他職業的輔助可以更到位 02/10 21:57
34F：→ gainsborough:可是人家一開始po的影片就是韓版影片了...... 02/10 21:58
35F：推 redcood:爆發一次然後變成小手槍嗎???科科 02/10 21:58
36F：→ gxgp:MP在怎麼多也不是亂放浪費水CD的..這樣欄數多也不夠用~ 02/10 21:58
37F：→ redcood:拿韓版跟台版比跟張飛打岳飛有什麼差別??? 02/10 21:58
38F：→ ma713:那就拿影片來說 他的傷害是在4隻裡面最低 只能放放BUFF 就連 02/10 21:59
39F：→ ma713:爆發都比末日還弱 這樣沒錯吧? 02/10 21:59
40F：→ magicmaxx:神槍CD時間夠我幫兩隻怪各上一次了...爆擊傷害還多50% 02/10 21:59
41F：→ ma713:人家元素BUFF還比他多 放的招也比他痛 02/10 22:00
42F：→ gainsborough:嗯，這個我沒辦法反駁了，影片裡面他放buff為主，確 02/10 22:00
43F：推 jenq0011:如上面有人提的 那影片就是證明DC輸出不如人 所以放buff 02/10 22:00
44F：→ gainsborough:實輸給末日 02/10 22:00
45F：→ jenq0011:而且上buff來說 比不上某些專上buff的職業 02/10 22:01
46F：→ jenq0011:你拿守護比完全是自打嘴巴 人家便宜 又可以站著回 怎麼比 02/10 22:02
47F：→ gainsborough:站著回的餘裕恐怕只有等進入下區的幾秒等待時間，我 02/10 22:03
48F：→ jenq0011:DC不能站著回 Z打的又比別人慢 回魔就是比較慢 02/10 22:03
49F：→ jenq0011:你還想花250上一個普普通通的buff... 02/10 22:03
50F：→ gainsborough:舉守護當例子是挑出來這個職業玩輔助打法跟輸出打法 02/10 22:04
51F：→ ma713:守護的輸出打法 別忘了人家有瘋狂跟射姿.... 02/10 22:05
射姿你確定現在能拿出來說嘴？
瘋狂空間的倍率就擺在那邊，不會比全吃的噴噴星強，不然0轉也有巨型衝擊.......
52F：→ gainsborough:會造成自身在輸出上面有很大的落差，不過差不多每個 02/10 22:05
53F：推 jenq0011:簡單的說就是 輸出不如輸出職 輔助不如輔助職 這樣罷了 02/10 22:06
54F：→ gainsborough:都只看輸出玩法這種，這樣我想台版到時候沒人要玩新 02/10 22:06
55F：推 ma713:完全同意樓上...這就是上一篇文我的重點 02/10 22:06
56F：→ gainsborough:艾紗了，因為這也是輔助系的 02/10 22:07
※ 編輯: gainsborough 來自: 59.126.139.95 (02/10 22:09)
57F：→ ma713:我自己是BM起家的 練了DC真的會有力不從心的感覺... 02/10 22:08
58F：推 jenq0011:是阿 看新愛莎的技能 我的感想也是輸出很慘 02/10 22:08
59F：→ ma713:我BM就算不能跟團刷 但我單刷可以玩很爽 但是DC單刷也不行 02/10 22:08
60F：→ ma713:團刷也不行 我真的搞不懂這隻角色設計出來做啥的 02/10 22:08
61F：推 acidrain:台灣風氣，你要輔助也要有輸出，就這麼簡單，大家都只有 02/10 22:09
62F：→ acidrain:A的情況下(或是B但是沒空間塞輔助)，你搞輔助結果反而使 02/10 22:10
63F：推 ljmfy3:愛莎衝著她會變身成魔法少女就練了阿 02/10 22:10
64F：→ acidrain:通關時間變長，人家不罵你輸出不夠嗎？要搞輔助請乖乖跟 02/10 22:10
65F：→ acidrain:AT團，因為野團地雷太多，踢人標準就是輸出量 02/10 22:10
66F：推 jenq0011:BMg的那個變身 賣萌成份居多 拿來輸出也是悲劇一場XD 02/10 22:13
67F：→ jenq0011:好歹變身那一下給個1500%傷害吧 什麼都沒有真的是... 02/10 22:13
68F：推 acidrain:不，我覺得CD時間改跟變身時間一樣長就夠了，CD99是啥鬼 02/10 22:14
69F：→ acidrain:時間... 02/10 22:15
70F：推 jenq0011:是阿 又不是強到哪去 不就只是變大隻 回魔加快 CD99... 02/10 22:15
71F：推 gxgp:神槍放完再接招 跟烙印放完再接招的總和倍率... LOL~ 02/10 22:22
72F：推 jeff101234:mp量也要算阿.天天放神槍+MP2/3 你的格子只能放完水 02/10 22:24
73F：→ gxgp:再加上456欄又差更多..還要比蝦米~神槍就是多人200~220MP阿.. 02/10 22:25
74F：→ gxgp:200MP放個多重/砂塵/螺旋/月神/烈焰 也不為過吧... 02/10 22:26
不要講的好像神槍只有buff沒有輸出一樣
他的倍率你上面舉的只有烈焰斬覺醒有明顯超過而已.......
多重只贏大概1~2下x的傷害，其他倍率都還輸
神槍就是一招使用上很方便(左右上下都掃)的MP2+爆擊光環
不會卡人時這招到底哪裡悲情我都不知道
"神槍放完再接招 跟烙印放完再接招的總和倍率... LOL~"
這段話的邏輯就更微妙了
如果只看自身單刷，直接契約彗星下去就好，我想不會有人還刻意放神槍再接招
守護烙印+魔契還是必須配上瘋狂或著哈密瓜兩招MP3才會超越dc的魔契+彗星
但是MP再dc沒有三顆星覺醒之前就多花150了
比較是通盤性的下去比，要有常態達成可能性比起來才有意義
不然每個人都拿TK的fs可以秒小綠、伯爵來說TK是全艾爾最猛的職業的話，你會接受嘛？
今天一堆人喊著DC悲劇悲劇
甚至比BM悲劇這種"鬼話"都出來了，不覺得可笑嘛？
DC的輸出是不如末日，但這跟悲劇是兩碼子事情
像影片的挑戰時空不能喝水的情況下，比的就是300MP能造成的傷害倍率以及MP回收
跟是否還有後續效應可以運用
守護放了烙印，就不用想要有輸出了，不要拿多重出來讓我打臉，連3000%都沒有被
率就省省吧，而且我還是那個問題，你加烙印可以一次兩隻貝狗還是蘿莉控嘛？
這種情況下，神槍在輸出時還能有衍生的buff後續效應，哪邊是悲劇我真的看不出來
這種輸出主向的論點過去在末日的靈魂嘶吼上面也是戰很大
很多人說這招打王不痛不用點
有人如我則認為這是平民末日神技，過場配覺醒、導言連精英怪都有機會一併掃掉
誰對？
當一堆人哀號的DC輸出不夠時，副本有多少怪物能扛住彗星終結？
即使是再普通時空，流星也是不需要特定條件，直接跳起來就能讓對方全吃
艾索要對體型橋位置開覺醒等霸體才能讓真烈全吃
末日要等霸體，死轟也要體型，拳頭要當M或著等時間
諸如此類的問題幾乎都被無視了，反正只要能有機會達成高輸出這隻就是強角
輸給這隻的就是悲劇，這算什麼邏輯？
75F：推 lollapa:200MP給復仇或元素放3種光環還有剩 02/11 00:48
但你放三個光環的時間完全沒有輸出
人家丟個爆擊光環時順便輸出約2500%的傷害
76F：→ lollapa:不過要比悲劇DC還是輸BM吧... 02/11 00:49
77F：推 paladin90974:師父,他們在爭什麼? 爭誰比較悲劇 02/11 02:34
倒不是比誰比較悲劇，而是一個打副本明明簡單易上手可以一招無腦輾的角色硬是在那邊
悲劇來悲劇去實在很可笑
更別說這角色打pvp有多霸道了......
※ 編輯: gainsborough 來自: 59.126.139.95 (02/11 04:19)
78F：→ amerei:每個人對悲劇的定義又不同 要怎麼討論 02/11 13:07
79F：→ amerei:有人主刷地獄 有人走時空 有人不玩PVP 02/11 13:09
80F：→ amerei:對我來說DC在時空缺乏效率 這是我覺得悲劇的點 02/11 13:10
81F：→ amerei:但也就是因為副本簡單上手 才讓我練到56才放置 02/11 13:11
82F：→ amerei:KOG角色不平衡不是一兩天的事 別人本來就有覺得悲劇的自由 02/11 13:15