作者HuangJ (PandaJ)
看板EAseries
標題Re: [心得] Black Mirror S4E01 宇宙戰艦壓碼頭(雷)
時間Wed Jan 3 09:11:31 2018
※ 引述《adoy (adoy)》之銘言：
: 看完這集，我一開始也以為是個大快人心的白鏡結局
: 但是後來愈想愈不對勁XD
: 這集看完後，看大家的討論，以及觀眾對這一季的反應，也滿有趣的。
: 似乎普遍認為，黑鏡怎麼不夠黑了？
: 覺得分身絕地大反攻是俗濫的結局，如果死掉或是DNA還有備份才夠黑
: 另一方面又同情男主角，覺得他現實生活中沒傷害到人，這種結局太慘了
: 感覺有點點矛盾？一方面不想要看到太白鏡的內容，一方面又不喜歡男主角太慘
: 這可能是因為我們把焦點放在人工意識上之故吧？
: 或許不是這集不黑了，而是我們想看到黑暗的內容在人工意識上，而不是男主角身上？
: 其實如果以男主角的經歷來說，這集還是非常黑的，有著一股難以逆轉命運的悲涼感
: 黑鏡在前幾季中，不時有著因為過度依賴科技，導致作繭自縛的結果，將自己心靈困住
: 例如前幾季中男友過世後，女友弄個機器人，但是既無法真正取代男友
: 又因為機器人的存在，讓他對死者割捨不掉，一輩子走不出陰影
: 或著是白色聖誕節那集的男主角，他亦有可憐之處，最後的下場也是極度慘烈啊~
: 這集的男主角，其實也有點像上面的情況
: 他有他的可憐之處，被CEO霸凌，被同事冷落，所以他跑去虛擬的世界找自尊
: 最後他變得過度沉迷於自己創立的世界，跟現實愈來愈脫節了。
: 或許一開始，同事跟CEO對待他好一點，就可以避免男主角走向悲劇。
: 但是當男主角開始身陷於遊戲中不可自拔時，就已經不再是外在環境改變就能扭轉的了
: 可以看到，男主角不是完全沒有社交能力
: 可是因為遊戲提供他另一個他可以沉溺的世界
: 所以男主角對於現實的人際受挫接受度也愈來愈低了，不論碰到甚麼事，他都回到遊戲中
: 例如女主角開始有點疏遠他，其實說不上到霸凌，但是真的會有點傷人
: 一般人可以慢慢排遣這個情緒，但是男主角已經沒辦法了，他只能回到遊戲中
: 完全就是惡性循環
: 影集開始敘述故事的時間，已經是一個不能挽救的悲劇了
: 事實上這集的故事還是很黑暗，讓人看不到希望一樣
: 男主角也是一個因為受傷，而開始沉迷於科技想要療傷，最後作繭自縛的例子
: 最後是永生永世的牢籠
: 而且只有他孤身一人，徹徹底底的邊緣人，孤立於自己創造的黑暗中
: 其實真的很可怕耶....
: 這集如果聚焦在男主角身上，我覺得還是很黑暗，一點都不光明
: 如果想要一個很黑暗的內容，這就是了~
: 如果說是肥宅悲歌很可憐，不過大家喜愛的前兩季黑鏡，幾乎每集都是悲歌啊~
黑鏡的世界觀和設定有很多BUG，已經不是1、2天的事了
試問:遊戲裡創造的虛擬人物不與現實人物互相影響 那對虛擬人物犯罪算是違法嗎?
再來 虛擬人物跳出遊戲框架 去脅迫現實中的人物犯罪 這樣算不算是違法行為?
科技來自於人性 先不管男主角在現實生活如何 他在家搞個自HIGH模組來玩
用GTA5來講 今天玩遊戲、改模組、調指令就是要爽要發洩 結果裡面的NPC
有自主意識會反抗你 甚至把你遊戲刪掉 是我也會覺得莫名其妙
黑鏡一直很愛用科技反噬人類的劇情 但設定漏洞百出讓人看得不知所謂
不然就是雞生蛋 蛋生雞 怎麼討論都不對 希望第5季別再玩這類型題材了 有點疲乏
另外一提 喜歡更黑劇情的可以去看Inside No. 9 有黑鏡1.2季的水準也不會這麼出戲
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※ 編輯: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 09:12:32
1F：推 mysmalllamb: 這應該不算是設定漏洞，而是鑽現行社會法律與道德漏 01/03 09:24
2F：→ mysmalllamb: 洞而作出的提問吧？目前沒有答案，值得觀眾各自思考 01/03 09:24
嚴格來講這只是遊戲 不覺得有甚麼法律問題 至於道德 你玩遊戲殺怪會有罪惡感?
3F：推 Jason0813: 其實純自High應該爭議會少很多 所以劇中把強度加碼 01/03 09:28
4F：噓 onlySN: 有什麼bug?背景設定在未來 你用現在去檢視他不符就叫bug? 01/03 09:28
bug這麼多還看不出來 主角權力這麼大 不能直接登出遊戲? 重置遊戲? 不能瞬移? 好笑
5F：→ Jason0813: 讓艦長不但複製他們意識 還保留他們真實思考 01/03 09:29
6F：→ Jason0813: 不然艦長折磨Tommy丟到外面爆體 照理說NPC應該不會悲憤 01/03 09:30
7F：→ Jason0813: 而這也變成艦長最後作繭自縛的關鍵因素 01/03 09:31
8F：→ Jason0813: 類似的設定以前可能用寵物來表現 只是黑鏡往科技面發展 01/03 09:32
這遊戲特點不就是學刀劍神域? 只是他搞個私人版而已 因為是遊戲他當然可以為所欲為
問題來了 虛擬的npc去控制女工程師犯罪這樣就沒問題嗎? 我覺得這也值得思考
9F：推 Shauter: 是的 樓上講到問題點了 這篇忘了另一個事實 01/03 09:36
10F：→ Shauter: 你複製一個人讓他數位化 包含了本來的記憶+人格 01/03 09:36
11F：→ Shauter: 這其實就不算是玩遊戲的層面了..... 01/03 09:37
數位化的人不影響現實人物 可以覺得不道德 但就是沒違法 問題有趣的是
虛擬化的人控制現實人物犯罪這又算情有所原?難道不比男主角更惡劣?
※ 編輯: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 09:53:29
12F：推 Shauter: 你的邏輯自打臉了 既然認為虛擬的不算真的人 01/03 09:57
13F：→ Shauter: 那他們傷害到現實也不能判刑阿 XD 01/03 09:57
14F：→ Shauter: 事實就是如果在當代 這樣能保存的人格數位複製人也應該 01/03 09:58
15F：→ Shauter: 算是廣義的自然人了 所以我才覺得可惜 沒有跟女主角 01/03 09:58
16F：→ Shauter: 那票產生真實的互動 會更有看頭 01/03 09:58
對啊 他們本來就不是真的人 而男主就是要折磨他們但又保有他們原有人格
所以我覺得npc控制現實人物反抗是一件很怪的事 畢竟他們本來就是代碼創造出來的
即使他們逃離男主控制 他們始終還是虛擬人物 依舊是困在那個世界
17F：噓 onlySN: 玩遊戲 就算有破解你一定會去開? 用點腦吧y 01/03 10:02
18F：→ onlySN: 主角心態在遊戲裡就是要發洩 要發洩代表發洩的對象要夠真 01/03 10:04
19F：→ onlySN: 實 所以他才會拿DNA來複製 但開太多掛會讓真實感消失 你有 01/03 10:04
20F：→ onlySN: 注意他開掛的時機都是不得已而且他也不開心嗎? 01/03 10:05
你才多用點腦去看 遊戲都要被破解了還能不開外掛? 只要讓他不爽他就會開外掛
自己創的遊戲+私人板模組 都能把別人器官去除 把人變成怪物 想暫停就暫停
現在遊戲要被破解 你卻跟我說不想開? 笑死人 多看幾遍吧你
21F：→ ksng1092: 如果殺掉有自主意識的遊戲npc要思考道德，那其實我覺得 01/03 10:05
22F：→ ksng1092: 寫出以及刪除一個有自主意識的遊戲npc，這種事應該更要 01/03 10:06
23F：→ ksng1092: 優先去思考道德問題 01/03 10:06
你說的應該比較偏向西部世界要表達的 但這裡的世界觀是虛擬化不是具現化
道德問題其實沒有很嚴重
24F：→ onlySN: 重置遊戲代表這些角色的記憶全都消失要重來一遍 重置幹嘛 01/03 10:06
他可以重新載入DNA 更別說這遊戲是他創造的 重製有甚麼難 騙人沒玩過遊戲?
※ 編輯: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 10:24:17
25F：噓 onlySN: 你以為他知道遊戲摧毀時能正常登出遊戲?這些狀況從來都沒 01/03 10:09
26F：→ onlySN: 發生過 就是個在Q&A沒有辦法測出的bug 01/03 10:11
27F：→ onlySN: *QA 01/03 10:12
所以我就說有bug了 你是在跳針甚麼? 加油好嗎
※ 編輯: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 10:25:56
※ 編輯: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 10:32:18
28F：噓 onlySN: 這兩個bug一樣? 你講的是劇情bug 再坳就難看了喇 zzz 01/03 10:31
29F：→ onlySN: 都玩幾年了重置幹嘛?遊戲回到開始存檔全都消失?就叫你用腦 01/03 10:32
我一開始就說黑鏡劇情了 你自己扯現在 誰在坳很明顯 廠廠
還有不要腦補 劇情哪裡說主角玩多久? 哪裡有說存檔? 他暫停和登出遊戲
npc依然可以活動 olg互動式的遊戲哪來存檔紀錄 在坳啊
※ 編輯: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 10:42:02
30F：噓 onlySN: 你是不是沒邏輯阿?是你說劇情一堆bug我在跟你說這些不是bu 01/03 10:59
31F：→ onlySN: g你聽得懂嗎?存檔就是在講他現在的進度 你重置然後把DNA重 01/03 11:00
32F：→ onlySN: 新複製一份 這些NPC之前的記憶不就沒了? 這樣有聽懂嗎 01/03 11:01
33F：→ onlySN: 沒睡醒?電腦知識不足?還是你根本沒看懂阿 01/03 11:02
34F：推 Jotarun: 主角在遊戲裡的能力似乎是只能影響角色 不能影響其他物理 01/03 11:16
35F：→ Jotarun: 這種東西要說bug根本說不完 為什麼patch會變黑洞?y 01/03 11:17
36F：→ Jotarun: 為什麼 飛到黑洞就會被更新偵測到? 都是黑人問號 01/03 11:18
37F：→ Jotarun: 但這些根本不是重點 短篇故事重要的就是表達作者想表達的 01/03 11:20
38F：推 onlySN: 沒錯阿 為什麼飛到黑洞後防火牆/安全系統不把這些block掉 01/03 11:21
39F：→ Jotarun: 對我來說氣氛跟表達方法比plot更重要 01/03 11:21
40F：→ Jotarun: 當然大家都可以有自己的喜好就是 不用吵啦XD 01/03 11:21
41F：→ onlySN: 而是導到雲上?回到一開始我所說的 這故架就是架構在未來世 01/03 11:21
42F：→ onlySN: 界 跟現實不符的就在那說這個也bug那個也bug 那你整齣戲全 01/03 11:23
43F：→ onlySN: 部都bug就好拉哪來的infinity哪來的callister 還看個鬼勒 01/03 11:23
44F：→ onlySN: 看到這種沒思考就說有bug的就好笑 阿不就好優越好棒棒? 01/03 11:26
45F：→ onlySN: 對喇你比編劇還厲害耶 找到好多bug不合邏輯 好強唷 01/03 11:28
46F：噓 chingming0: 不合你意就叫bug?你不當編劇可惜了。 01/03 11:53
47F：→ harry129te: 如果主角只是想在遊戲裡自high的話 01/03 12:14
48F：→ harry129te: 何必賦予他們意識 01/03 12:14
49F：→ harry129te: 就是主角認為自己是那個世界的王 01/03 12:14
50F：→ harry129te: 以為用威脅 恐嚇就可以控制那些意識複製體 01/03 12:15
51F：→ harry129te: 脅迫下的統治是不可能長久的 01/03 12:15
52F：→ harry129te: 一定會有反抗的聲音 01/03 12:15
53F：→ harry129te: 只是他們少了反抗的能力與方法 01/03 12:15
54F：→ harry129te: 久而久之就只能服從於男主角 01/03 12:15
55F：→ harry129te: 直到女主角出現在那個世界 01/03 12:15
56F：→ harry129te: 她有能力和方法去反抗男主角的統治 01/03 12:15
57F：→ harry129te: 而男主角認為靠恐嚇就有辦法壓制 01/03 12:15
58F：→ harry129te: 認為自己不可能輸給自己創造的複製體 01/03 12:15
59F：→ harry129te: 才會落得如此下場 01/03 12:15
60F：推 sharline1013: 覺得不算漏洞，要看認不認定這類資料是權利主體。是 01/03 12:22
61F：→ sharline1013: 的話，男主的行為和艦隊npc都算犯罪。不是的話，男 01/03 12:22
62F：→ sharline1013: 主不犯罪，但可能要為他的創造物延伸的問題負責 01/03 12:22
63F：噓 gccbn03184: 單純不合你意就bug好笑 01/03 18:43
64F：噓 ANCEE: BUG ? 你看不懂吧你 這裡的NPC就是有自主意識 懂不懂啊 01/03 23:10
65F：→ ANCEE: 這一集的重點就是在這個點 結果你說這個叫BUG ??????? 01/03 23:11
66F：推 GP03D: 第一集不合常理的地方太多了，以致於很好笑 01/04 03:31
67F：噓 cj6gl4q6: 不喜歡=BUG 蒸蚌 01/12 23:30
68F：噓 vivider: bug? 02/03 13:42