作者HuangJ (PandaJ)
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标题Re: [心得] Black Mirror S4E01 宇宙战舰压码头(雷)
时间Wed Jan 3 09:11:31 2018
※ 引述《adoy (adoy)》之铭言：
: 看完这集，我一开始也以为是个大快人心的白镜结局
: 但是後来愈想愈不对劲XD
: 这集看完後，看大家的讨论，以及观众对这一季的反应，也满有趣的。
: 似乎普遍认为，黑镜怎麽不够黑了？
: 觉得分身绝地大反攻是俗滥的结局，如果死掉或是DNA还有备份才够黑
: 另一方面又同情男主角，觉得他现实生活中没伤害到人，这种结局太惨了
: 感觉有点点矛盾？一方面不想要看到太白镜的内容，一方面又不喜欢男主角太惨
: 这可能是因为我们把焦点放在人工意识上之故吧？
: 或许不是这集不黑了，而是我们想看到黑暗的内容在人工意识上，而不是男主角身上？
: 其实如果以男主角的经历来说，这集还是非常黑的，有着一股难以逆转命运的悲凉感
: 黑镜在前几季中，不时有着因为过度依赖科技，导致作茧自缚的结果，将自己心灵困住
: 例如前几季中男友过世後，女友弄个机器人，但是既无法真正取代男友
: 又因为机器人的存在，让他对死者割舍不掉，一辈子走不出阴影
: 或着是白色圣诞节那集的男主角，他亦有可怜之处，最後的下场也是极度惨烈啊~
: 这集的男主角，其实也有点像上面的情况
: 他有他的可怜之处，被CEO霸凌，被同事冷落，所以他跑去虚拟的世界找自尊
: 最後他变得过度沉迷於自己创立的世界，跟现实愈来愈脱节了。
: 或许一开始，同事跟CEO对待他好一点，就可以避免男主角走向悲剧。
: 但是当男主角开始身陷於游戏中不可自拔时，就已经不再是外在环境改变就能扭转的了
: 可以看到，男主角不是完全没有社交能力
: 可是因为游戏提供他另一个他可以沉溺的世界
: 所以男主角对於现实的人际受挫接受度也愈来愈低了，不论碰到甚麽事，他都回到游戏中
: 例如女主角开始有点疏远他，其实说不上到霸凌，但是真的会有点伤人
: 一般人可以慢慢排遣这个情绪，但是男主角已经没办法了，他只能回到游戏中
: 完全就是恶性循环
: 影集开始叙述故事的时间，已经是一个不能挽救的悲剧了
: 事实上这集的故事还是很黑暗，让人看不到希望一样
: 男主角也是一个因为受伤，而开始沉迷於科技想要疗伤，最後作茧自缚的例子
: 最後是永生永世的牢笼
: 而且只有他孤身一人，彻彻底底的边缘人，孤立於自己创造的黑暗中
: 其实真的很可怕耶....
: 这集如果聚焦在男主角身上，我觉得还是很黑暗，一点都不光明
: 如果想要一个很黑暗的内容，这就是了~
: 如果说是肥宅悲歌很可怜，不过大家喜爱的前两季黑镜，几乎每集都是悲歌啊~
黑镜的世界观和设定有很多BUG，已经不是1、2天的事了
试问:游戏里创造的虚拟人物不与现实人物互相影响 那对虚拟人物犯罪算是违法吗?
再来 虚拟人物跳出游戏框架 去胁迫现实中的人物犯罪 这样算不算是违法行为?
科技来自於人性 先不管男主角在现实生活如何 他在家搞个自HIGH模组来玩
用GTA5来讲 今天玩游戏、改模组、调指令就是要爽要发泄 结果里面的NPC
有自主意识会反抗你 甚至把你游戏删掉 是我也会觉得莫名其妙
黑镜一直很爱用科技反噬人类的剧情 但设定漏洞百出让人看得不知所谓
不然就是鸡生蛋 蛋生鸡 怎麽讨论都不对 希望第5季别再玩这类型题材了 有点疲乏
另外一提 喜欢更黑剧情的可以去看Inside No. 9 有黑镜1.2季的水准也不会这麽出戏
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※ 编辑: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 09:12:32
1F：推 mysmalllamb: 这应该不算是设定漏洞，而是钻现行社会法律与道德漏 01/03 09:24
2F：→ mysmalllamb: 洞而作出的提问吧？目前没有答案，值得观众各自思考 01/03 09:24
严格来讲这只是游戏 不觉得有甚麽法律问题 至於道德 你玩游戏杀怪会有罪恶感?
3F：推 Jason0813: 其实纯自High应该争议会少很多 所以剧中把强度加码 01/03 09:28
4F：嘘 onlySN: 有什麽bug?背景设定在未来 你用现在去检视他不符就叫bug? 01/03 09:28
bug这麽多还看不出来 主角权力这麽大 不能直接登出游戏? 重置游戏? 不能瞬移? 好笑
5F：→ Jason0813: 让舰长不但复制他们意识 还保留他们真实思考 01/03 09:29
6F：→ Jason0813: 不然舰长折磨Tommy丢到外面爆体 照理说NPC应该不会悲愤 01/03 09:30
7F：→ Jason0813: 而这也变成舰长最後作茧自缚的关键因素 01/03 09:31
8F：→ Jason0813: 类似的设定以前可能用宠物来表现 只是黑镜往科技面发展 01/03 09:32
这游戏特点不就是学刀剑神域? 只是他搞个私人版而已 因为是游戏他当然可以为所欲为
问题来了 虚拟的npc去控制女工程师犯罪这样就没问题吗? 我觉得这也值得思考
9F：推 Shauter: 是的 楼上讲到问题点了 这篇忘了另一个事实 01/03 09:36
10F：→ Shauter: 你复制一个人让他数位化 包含了本来的记忆+人格 01/03 09:36
11F：→ Shauter: 这其实就不算是玩游戏的层面了..... 01/03 09:37
数位化的人不影响现实人物 可以觉得不道德 但就是没违法 问题有趣的是
虚拟化的人控制现实人物犯罪这又算情有所原?难道不比男主角更恶劣?
※ 编辑: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 09:53:29
12F：推 Shauter: 你的逻辑自打脸了 既然认为虚拟的不算真的人 01/03 09:57
13F：→ Shauter: 那他们伤害到现实也不能判刑阿 XD 01/03 09:57
14F：→ Shauter: 事实就是如果在当代 这样能保存的人格数位复制人也应该 01/03 09:58
15F：→ Shauter: 算是广义的自然人了 所以我才觉得可惜 没有跟女主角 01/03 09:58
16F：→ Shauter: 那票产生真实的互动 会更有看头 01/03 09:58
对啊 他们本来就不是真的人 而男主就是要折磨他们但又保有他们原有人格
所以我觉得npc控制现实人物反抗是一件很怪的事 毕竟他们本来就是代码创造出来的
即使他们逃离男主控制 他们始终还是虚拟人物 依旧是困在那个世界
17F：嘘 onlySN: 玩游戏 就算有破解你一定会去开? 用点脑吧y 01/03 10:02
18F：→ onlySN: 主角心态在游戏里就是要发泄 要发泄代表发泄的对象要够真 01/03 10:04
19F：→ onlySN: 实 所以他才会拿DNA来复制 但开太多挂会让真实感消失 你有 01/03 10:04
20F：→ onlySN: 注意他开挂的时机都是不得已而且他也不开心吗? 01/03 10:05
你才多用点脑去看 游戏都要被破解了还能不开外挂? 只要让他不爽他就会开外挂
自己创的游戏+私人板模组 都能把别人器官去除 把人变成怪物 想暂停就暂停
现在游戏要被破解 你却跟我说不想开? 笑死人 多看几遍吧你
21F：→ ksng1092: 如果杀掉有自主意识的游戏npc要思考道德，那其实我觉得 01/03 10:05
22F：→ ksng1092: 写出以及删除一个有自主意识的游戏npc，这种事应该更要 01/03 10:06
23F：→ ksng1092: 优先去思考道德问题 01/03 10:06
你说的应该比较偏向西部世界要表达的 但这里的世界观是虚拟化不是具现化
道德问题其实没有很严重
24F：→ onlySN: 重置游戏代表这些角色的记忆全都消失要重来一遍 重置干嘛 01/03 10:06
他可以重新载入DNA 更别说这游戏是他创造的 重制有甚麽难 骗人没玩过游戏?
※ 编辑: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 10:24:17
25F：嘘 onlySN: 你以为他知道游戏摧毁时能正常登出游戏?这些状况从来都没 01/03 10:09
26F：→ onlySN: 发生过 就是个在Q&A没有办法测出的bug 01/03 10:11
27F：→ onlySN: *QA 01/03 10:12
所以我就说有bug了 你是在跳针甚麽? 加油好吗
※ 编辑: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 10:25:56
※ 编辑: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 10:32:18
28F：嘘 onlySN: 这两个bug一样? 你讲的是剧情bug 再坳就难看了喇 zzz 01/03 10:31
29F：→ onlySN: 都玩几年了重置干嘛?游戏回到开始存档全都消失?就叫你用脑 01/03 10:32
我一开始就说黑镜剧情了 你自己扯现在 谁在坳很明显 厂厂
还有不要脑补 剧情哪里说主角玩多久? 哪里有说存档? 他暂停和登出游戏
npc依然可以活动 olg互动式的游戏哪来存档纪录 在坳啊
※ 编辑: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 10:42:02
30F：嘘 onlySN: 你是不是没逻辑阿?是你说剧情一堆bug我在跟你说这些不是bu 01/03 10:59
31F：→ onlySN: g你听得懂吗?存档就是在讲他现在的进度 你重置然後把DNA重 01/03 11:00
32F：→ onlySN: 新复制一份 这些NPC之前的记忆不就没了? 这样有听懂吗 01/03 11:01
33F：→ onlySN: 没睡醒?电脑知识不足?还是你根本没看懂阿 01/03 11:02
34F：推 Jotarun: 主角在游戏里的能力似乎是只能影响角色 不能影响其他物理 01/03 11:16
35F：→ Jotarun: 这种东西要说bug根本说不完 为什麽patch会变黑洞?y 01/03 11:17
36F：→ Jotarun: 为什麽 飞到黑洞就会被更新侦测到? 都是黑人问号 01/03 11:18
37F：→ Jotarun: 但这些根本不是重点 短篇故事重要的就是表达作者想表达的 01/03 11:20
38F：推 onlySN: 没错阿 为什麽飞到黑洞後防火墙/安全系统不把这些block掉 01/03 11:21
39F：→ Jotarun: 对我来说气氛跟表达方法比plot更重要 01/03 11:21
40F：→ Jotarun: 当然大家都可以有自己的喜好就是 不用吵啦XD 01/03 11:21
41F：→ onlySN: 而是导到云上?回到一开始我所说的 这故架就是架构在未来世 01/03 11:21
42F：→ onlySN: 界 跟现实不符的就在那说这个也bug那个也bug 那你整出戏全 01/03 11:23
43F：→ onlySN: 部都bug就好拉哪来的infinity哪来的callister 还看个鬼勒 01/03 11:23
44F：→ onlySN: 看到这种没思考就说有bug的就好笑 阿不就好优越好棒棒? 01/03 11:26
45F：→ onlySN: 对喇你比编剧还厉害耶 找到好多bug不合逻辑 好强唷 01/03 11:28
46F：嘘 chingming0: 不合你意就叫bug?你不当编剧可惜了。 01/03 11:53
47F：→ harry129te: 如果主角只是想在游戏里自high的话 01/03 12:14
48F：→ harry129te: 何必赋予他们意识 01/03 12:14
49F：→ harry129te: 就是主角认为自己是那个世界的王 01/03 12:14
50F：→ harry129te: 以为用威胁 恐吓就可以控制那些意识复制体 01/03 12:15
51F：→ harry129te: 胁迫下的统治是不可能长久的 01/03 12:15
52F：→ harry129te: 一定会有反抗的声音 01/03 12:15
53F：→ harry129te: 只是他们少了反抗的能力与方法 01/03 12:15
54F：→ harry129te: 久而久之就只能服从於男主角 01/03 12:15
55F：→ harry129te: 直到女主角出现在那个世界 01/03 12:15
56F：→ harry129te: 她有能力和方法去反抗男主角的统治 01/03 12:15
57F：→ harry129te: 而男主角认为靠恐吓就有办法压制 01/03 12:15
58F：→ harry129te: 认为自己不可能输给自己创造的复制体 01/03 12:15
59F：→ harry129te: 才会落得如此下场 01/03 12:15
60F：推 sharline1013: 觉得不算漏洞，要看认不认定这类资料是权利主体。是 01/03 12:22
61F：→ sharline1013: 的话，男主的行为和舰队npc都算犯罪。不是的话，男 01/03 12:22
62F：→ sharline1013: 主不犯罪，但可能要为他的创造物延伸的问题负责 01/03 12:22
63F：嘘 gccbn03184: 单纯不合你意就bug好笑 01/03 18:43
64F：嘘 ANCEE: BUG ? 你看不懂吧你 这里的NPC就是有自主意识 懂不懂啊 01/03 23:10
65F：→ ANCEE: 这一集的重点就是在这个点 结果你说这个叫BUG ??????? 01/03 23:11
66F：推 GP03D: 第一集不合常理的地方太多了，以致於很好笑 01/04 03:31
67F：嘘 cj6gl4q6: 不喜欢=BUG 蒸蚌 01/12 23:30
68F：嘘 vivider: bug? 02/03 13:42