作者ldsyang (放揚)
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標題Re: [心得] Game of Thrones S03E07 (雷)
時間Tue May 14 18:40:18 2013
先說這部我是只追影集的那種。看完第七集的推文後，小弟在這裡想跟各位大大討論
關於把小說和影集拿來比較是否適當這件事，我覺得這是值得討論的議題，但是像前面
離開對劇情的討論串太多就有點失焦了，而且大家都是愛相同影集的人，討論出火氣
也是很可惜的事。也希望各位大大不吝嗇分享自己的看法。
文學本身可以視為一種藝術，電影也是藝術。既然是藝術，彼此間要比較就會有要如何
抓定評判標準的困難，因為本身就是主觀、感性成分很重的東西。但是只要說得有理、
有價值，有人認同或從中得到新的看法或啟發，又何嘗不值得一試呢？於是便有了從法
國開始發展出來的比較文學，起初是不同文學作品之間的比較，到後來甚至發展出文學
作品跟其他藝術作品的比較。所以我個人認為拿冰與火之歌的小說和影集來比較來說
，是很ok的。
更進一步說，這樣的比較甚至因為影集是出於原著而使得這樣的分析比比較文學的作品
更加容易而正當，某種程度上有點像但丁的神曲原自舊約的創世紀這種關係，我們可以
把它們當成兩個獨立作品評價同時比較各自的優缺與價值。
回到影集來說，畢竟它參入了商業的考量而必須和金錢、集數等種種現實考量妥協，所以
如o大等的種種分享其實很大程度上可以解答很多因簡單帶過而使我霧煞煞的情節，但單
就這點只是比較初級的好處，當小說情節在影集裡得到進一步的重現甚至因演員的精湛
演出而更加昇華時，那種滿足感一定很大。而這樣的分享也會讓我對影集的某些細節更加
留意。
不過話說回來，我還是比較傾向比較時將兩部作品獨立的檢視(如同先前但丁與創世紀的
比喻，當然沒差那麼多)，所以當各位大大在說小說在這邊是如何如何時，更進一步的
分享怎麼樣你覺得更好為什麼時那樣對於讀的人就更有收穫了，前提是必須給我們這
些沒看原著的人多一點資訊，不然實在會有無法參與討論的無奈感XD。
總歸，我喜歡看小說改編的劇本，因為結構會很嚴謹，劇情內容也會很豐富，舖梗也會
舖得精緻而有意義這部影集其實我是抱著一半在看小說的心情在欣賞的，老實說我覺
得很多賣肉的地方很大一部分也是為了填補對話的無趣(光看小指頭指導他兩個妓女怎麼OO
XX那一段就夠了)，不然為什麼之前我看電視的閹割版也沒有說有特別跟不上的地方^^。
Ps.我實在很愛這集小喬跟外公對話的那一段啊！小惡魔雖然有本事賞巴掌但是跟外公
突然從台階走上王座那種震懾感還是很不一樣啊！最後對話結束後走兩步才想起來似
的回頭問安再走下台階，那種誰才是老大的氛圍實在是太到位了。這也是我很愛這部
影集的地方，視覺上用心，但是言談中的心計琢磨真的是我覺得最經典值得看的地方了！
反觀台式八點檔......
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◆ From: 118.165.53.112
1F：→ el4e8d:台劇就不用反觀了 大家都知道那是甚麼鳥 05/14 18:51
2F：→ Anglee2046:這裡終歸是影集版，小說的討論可以去奇幻文學版 05/14 18:54
3F：→ Lovett:所以要去奇幻板：「大家好，我是因為看了美劇版本才來，想 05/14 19:58
4F：→ Lovett:請教有關劇情上的問題..」這樣嗎？囧a 05/14 19:59
5F：→ Lovett:啊，還少補了台詞 ^請大家不要爆書中的雷，謝謝。 05/14 19:59
6F：推 nosweating:我從來沒想到把劇本跟原著一起評論分析可以引起這麼多 05/14 20:09
7F：→ nosweating:爭執...明明都是喜歡這個故事 才發文分享討論的不是嗎 05/14 20:09
8F：推 Jakub:O大又不是只討論小說 而是討論改編的差別 不曉得為什麼有人 05/14 20:09
9F：→ Jakub:反應那麼激動 需要到每篇他人心得下去抱怨個一兩句 05/14 20:10
10F：推 IamC:O大其實點出了很多角色不一致性，因為影集每個角色被切成片段 05/14 20:23
11F：→ IamC:單看影集不易察覺，但透過o大的文可以點清很多盲點 05/14 20:24
12F：推 firo1776:而且o大指出的又不只是原著和劇集的差異處，也有劇集本身 05/14 20:27
13F：→ firo1776:情節設定前後不連貫的問題啊，這個難道也不能批評嗎orz 05/14 20:28
14F：→ firo1776:別部改編劇也都會提原著或其他周邊啊（好比小說、電影） 05/14 20:29
15F：→ firo1776:為什麼就只有這部劇的討論，變得火藥味這麼重呢？ 05/14 20:29
16F：→ firo1776:o大又不是討厭劇集，之前版上最積極分享相關情報就是他耶 05/14 20:31
17F：推 onetwo01:你在版上待久一點就知道沒幾個影集粉絲比O大還忠誠 05/14 20:43
18F：→ onetwo01:他從第一季就追到現在,然後就因為他扯到原著就被罵? 05/14 20:43
19F：→ onetwo01:你們不愛看他的心得可以跳過,我本人倒是看得很開心 05/14 20:47
20F：推 Anglee2046:我是覺得PO首映那些還有演員的劇照都很棒很感謝O大 05/14 20:47
21F：→ onetwo01:對一個原著K不完的人來說,就是要這種心得我才看得懂影集 05/14 20:48
22F：→ Anglee2046:但是她的文有時候有時候真的有那種take for granted 05/14 20:49
23F：→ Anglee2046:的感覺的，好像書中怎樣影集就要怎樣的感覺 05/14 20:50
24F：推 Lovett:那你可以提出對他說話態度的質疑，而不是要他不能po文或是 05/14 20:50
25F：→ Jakub:我怎麼覺得是某些影迷太敏感... 05/14 20:50
26F：→ Anglee2046:羅蘭巴特說作者已死，影集的詮釋跟文本有時候是不一樣 05/14 20:51
27F：→ Lovett:對比影劇或書籍在本板不恰當的說法 05/14 20:51
28F：推 nosweating:因為o大是從腳色與故事邏輯去分析的 這點在原著本來就 05/14 20:51
29F：→ nosweating:比較完善 05/14 20:51
30F：→ Anglee2046:我也有自己買原文書來K啊~但是我看影集還是看得很快樂 05/14 20:51
31F：→ Anglee2046:也不太會去想文本跟影集的問題 05/14 20:52
32F：推 onetwo01:O大沒有否定影集吧,這點要搞清楚喔,那是他自己的看法沒錯 05/14 20:52
33F：推 Lovett:那是你個人呀 囧 不代表其他人.. 05/14 20:53
34F：推 Jakub:那是你啊XD~其他人有其他人的看法 也沒甚麼不對啊 05/14 20:53
35F：→ onetwo01:你可以不認同某人的心得,但是不能叫他住嘴,除非版規有寫 05/14 20:53
36F：→ onetwo01:關於原著的內容完全不能提,這樣中彈的的影集可多了 05/14 20:53
37F：→ Anglee2046:我是覺得他的文有時候有一種全知的角度去詮釋影集 05/14 20:55
38F：→ Anglee2046:好像只看影集的人不能有任何自己的詮釋空間或是解讀 05/14 20:57
39F：推 Lovett:(今天老是遇到回文跳針的人 ＠＠) 05/14 20:59
40F：→ Lovett:言歸正傳，你覺得他態度不好，可以建議，但說不要在這發表 05/14 20:59
41F：→ Lovett:就太過份了。 05/14 20:59
42F：→ Anglee2046:所以我後來比較少看他的影評就是了，我從不覺得照書演 05/14 21:01
43F：→ Anglee2046:的影集是個好影集，角色都有自己的生命，何況是人演的 05/14 21:03
44F：→ onetwo01:看下面那一篇,看完後如果你還是覺得O大只是原著至上者 05/14 21:03
45F：→ Anglee2046:我推文而已，說說自己的觀念也有問題嗎? 05/14 21:04
46F：→ onetwo01:那我只能說...你高興就好 05/14 21:04
47F：→ Anglee2046:何況又不是只有我一人覺得O大的文太多原著的想法 05/14 21:04
48F：→ Jakub:Love大真的XD 遇到跳針就只好放棄討論了 05/14 21:04
49F：推 Lovett:嗯，真的，讓他跳了 XDD 05/14 21:05
50F：→ Anglee2046:之前看陰屍路改編大家寫影評也幾乎是照著影集走啊~ 05/14 21:07
51F：推 papac:陰屍路改編幅度太大XD 跟漫畫幾乎對照不能了... 05/14 21:14
52F：推 Anglee2046:BBC的二十世紀福爾摩斯也沒有照著古老小說著走吧 05/14 21:24
53F：→ Anglee2046:還賦予它福爾摩斯的現代意義 05/14 21:26
54F：推 windfish:雖然我認為沒完沒了的比較書和劇沒有意義，但是o大的文是 05/14 21:31
55F：→ windfish:很理性的，大部分說的還是影集本身的好與壞，小說情節 05/14 21:31
56F：→ windfish:的介紹比較像Bonus。 05/14 21:32
57F：→ windfish:童話鎮的原著那才算改得面目全非......白雪鎮長和大野狼 05/14 21:33
58F：→ windfish:警長通通不見了TVT 05/14 21:33
59F：噓 lucas01:真無聊 這板水已經夠少了 大家討論只要說清楚且非人身攻擊 05/14 21:45
60F：→ lucas01:就好 其他的not ur business 05/14 21:45
61F：推 bigggear:講人跳針自己跳得才厲害。 05/14 21:45
62F：推 Anglee2046:HBO羅馬的榮耀跟斯巴達克斯也沒有一定照著歷史走啊 05/14 21:46
63F：推 Anglee2046:一直比較原著跟影集不是很累的一件事嗎?看影集快樂就好 05/14 21:50
64F：推 orzisme:呃..這個情況真是有點囧。真的就...個人心得而已... 05/14 22:22
65F：→ orzisme:我以後會更清楚地標注 這樣有列出該文走向前提 應該就不會 05/14 22:23
66F：→ orzisme:有爭議了吧(?) 05/14 22:23
67F：推 crazypig:推O大~~請繼續分享!你寫得很好~別管那些負面言論~ 05/14 22:24
68F：→ nosweating:同理可證 一直挑剔人家的心得模式不也是很累的事嗎XD 05/14 22:25
69F：推 Tiphareth:我真的覺得有人就是太敏感了...好像看到稍微提到原作就 05/14 22:29
70F：→ Tiphareth:覺得對方瞧不起支持影集的人 明明對方沒有表態 05/14 22:30
71F：推 gnidnic:奇怪 阿比較一下原著跟影集改編的不同處 就不能算是討論 05/14 22:30
72F：→ Tiphareth:或者是覺得提到原作就覺得對方說影集爛 但是根本沒說過 05/14 22:30
73F：→ gnidnic:影集喔？這裡有這麼一言堂？況且他的文裡面大部分都是在寫 05/14 22:31
74F：→ Tiphareth:就是因為兩者的表達方式不同 所以完整跟不完整的地方 05/14 22:31
75F：→ Tiphareth:才值得討論 這樣也可以分辨出兩者不同的詮釋在哪 05/14 22:32
76F：→ gnidnic:影集內容 只是多時候也會補充原著而已 這樣就不能PO文？ 05/14 22:32
77F：→ Tiphareth:也比較好理解兩者的差別 比較原作跟影集用這樣的方式 05/14 22:32
78F：→ Tiphareth:哪裡不好了? 偏偏就是硬要說我覺得他說的太過極端 05/14 22:33
79F：→ Tiphareth:跟他們說道理 還說我沒有阻止人家評論呀!但是我覺得怎樣 05/14 22:35
80F：→ Tiphareth:怎樣的...然後還繼續說 不要拿原作出來說嘴 不是說可以 05/14 22:36
81F：→ Tiphareth:評論嗎?那拿原作來比較評論也是一種方法 這又哪裡不對了 05/14 22:36
82F：→ Tiphareth:如果不喜歡他的看到他的帳號別點進去 手指是你自己的 05/14 22:37
83F：推 gnidnic:他指出影集內容改編的哪裡不好還是偏離原著 本來你就可以 05/14 22:37
84F：→ gnidnic:不同意他的觀點或是不看 叫人家去奇幻文學版咧LOL 05/14 22:38
85F：→ Tiphareth:你發文表達自己的想法 大部分的人都會尊重你 不需要跑到 05/14 22:38
86F：→ gnidnic:難道看陸劇新水滸還是新三國覺得改編內容不好也不能討論 05/14 22:39
87F：→ gnidnic:要回到中國歷史版還是中國文學版討論喲？ 05/14 22:39
88F：→ Tiphareth:別人的文章底下留下自以為是表示支持影集的話 05/14 22:40
89F：推 kei2363013:我沒看小說，之前會追O大的心得但現在幾乎不追～因為裡 05/14 22:41
90F：→ kei2363013:面全是雷XD 其實不認同O大的不看就好，幹嘛搞得那麼累? 05/14 22:41
91F：→ Tiphareth:給人一種支持影集的人人品就是如此低落的刻板印象好嗎? 05/14 22:41
92F：推 gnidnic:推kei2363013 不認同你就說不認同或者不看就好 叫人出去 05/14 22:41
93F：→ ldsyang:我支持o大！我覺得各有各的道理，不過我希望這樣的討論 05/14 22:55
94F：→ ldsyang:就留在這篇就好，以後還時繼續關心劇情就好 05/14 22:56
95F：→ ldsyang:話說連joke版都有看所謂就可長知識的文被推爆的，討論原著 05/14 22:58
96F：→ ldsyang:根本就超ok的啊 05/14 22:59
97F：推 Anail:o版友分析哪個改編不當時 也有分析前因後果的 並非只尊原著 05/14 23:22
98F：推 Waterpig:O大的心得是 哪邊好 為什麼 哪邊不好 為什麼 05/15 06:17
99F：→ Waterpig:人家有把原因 分析給你聽 你覺得他參雜太多小說劇情 05/15 06:18
100F：→ Waterpig:你也可以提出 影集改了什麼 沒演什麼 多演什麼 所以怎樣 05/15 06:19
101F：→ Waterpig:這樣才是討論不是? 直接放大決要人去奇幻版 你哪位? 05/15 06:20
102F：推 mysmalllamb:誰放大絕要人去奇幻版呢? Anglee2046嗎? 我倒覺得他只 05/15 06:34
103F：→ mysmalllamb:不過忠實表達了他個人的好惡, 而同時也很尊重他不喜歡 05/15 06:34
104F：→ mysmalllamb:的聲音呀. 說人放大絕, 有時候可能也是一種放大絕 ;) 05/15 06:34
105F：推 Waterpig:你不想看到有關小說討論就叫人家去奇幻版... 05/15 06:53
106F：→ Waterpig:不喜歡 沒人逼你看 畢竟版規沒禁止 這類文章 05/15 06:54
107F：→ Waterpig:對人家評論內容有異議 你可以提出來 分析 討論 05/15 06:54
108F：推 cching1021:冰與火的原著是一個書迷眾多的奇幻經典 改編經典向來會 05/15 12:57
109F：→ cching1021:受到嚴格檢視...看看最近的Gatsby 05/15 12:58
110F：→ cching1021:BBC福爾摩斯不也是受到許多原作精神與主角性格偏離的 05/15 12:59
111F：→ cching1021:批評嗎?o大甚至只是在評論怎麼樣改能兼具戲劇效果又不 05/15 13:01
112F：→ cching1021:至讓角色面目全非或使劇情不合理 真的很還好吧。 05/15 13:02
113F：→ cching1021:不同意當然也可以舉證反駁為何覺得影集沒有改的不好 05/15 13:04
114F：→ cching1021:做不到卻只是四處叫囂 真的很不尊重發文與看文的板眾 05/15 13:04
115F：→ cching1021:btw巴特的理論指的是文本的紛紜多義需要的是閱聽者的拆 05/15 13:09
116F：→ cching1021:解反對作者權威 無法接受根源於原著對影集改編的評論 05/15 13:10
117F：→ cching1021:恐怕才比較接近信仰(影集)作者權威 05/15 13:11
118F：→ ldsyang:cch大中肯 完全認同 05/15 14:10
119F：推 Anglee2046:我回文了喔，可以理性討論 05/15 17:29