作者ldsyang (放扬)
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标题Re: [心得] Game of Thrones S03E07 (雷)
时间Tue May 14 18:40:18 2013
先说这部我是只追影集的那种。看完第七集的推文後，小弟在这里想跟各位大大讨论
关於把小说和影集拿来比较是否适当这件事，我觉得这是值得讨论的议题，但是像前面
离开对剧情的讨论串太多就有点失焦了，而且大家都是爱相同影集的人，讨论出火气
也是很可惜的事。也希望各位大大不吝啬分享自己的看法。
文学本身可以视为一种艺术，电影也是艺术。既然是艺术，彼此间要比较就会有要如何
抓定评判标准的困难，因为本身就是主观、感性成分很重的东西。但是只要说得有理、
有价值，有人认同或从中得到新的看法或启发，又何尝不值得一试呢？於是便有了从法
国开始发展出来的比较文学，起初是不同文学作品之间的比较，到後来甚至发展出文学
作品跟其他艺术作品的比较。所以我个人认为拿冰与火之歌的小说和影集来比较来说
，是很ok的。
更进一步说，这样的比较甚至因为影集是出於原着而使得这样的分析比比较文学的作品
更加容易而正当，某种程度上有点像但丁的神曲原自旧约的创世纪这种关系，我们可以
把它们当成两个独立作品评价同时比较各自的优缺与价值。
回到影集来说，毕竟它参入了商业的考量而必须和金钱、集数等种种现实考量妥协，所以
如o大等的种种分享其实很大程度上可以解答很多因简单带过而使我雾煞煞的情节，但单
就这点只是比较初级的好处，当小说情节在影集里得到进一步的重现甚至因演员的精湛
演出而更加昇华时，那种满足感一定很大。而这样的分享也会让我对影集的某些细节更加
留意。
不过话说回来，我还是比较倾向比较时将两部作品独立的检视(如同先前但丁与创世纪的
比喻，当然没差那麽多)，所以当各位大大在说小说在这边是如何如何时，更进一步的
分享怎麽样你觉得更好为什麽时那样对於读的人就更有收获了，前提是必须给我们这
些没看原着的人多一点资讯，不然实在会有无法参与讨论的无奈感XD。
总归，我喜欢看小说改编的剧本，因为结构会很严谨，剧情内容也会很丰富，舖梗也会
舖得精致而有意义这部影集其实我是抱着一半在看小说的心情在欣赏的，老实说我觉
得很多卖肉的地方很大一部分也是为了填补对话的无趣(光看小指头指导他两个妓女怎麽OO
XX那一段就够了)，不然为什麽之前我看电视的阉割版也没有说有特别跟不上的地方^^。
Ps.我实在很爱这集小乔跟外公对话的那一段啊！小恶魔虽然有本事赏巴掌但是跟外公
突然从台阶走上王座那种震慑感还是很不一样啊！最後对话结束後走两步才想起来似
的回头问安再走下台阶，那种谁才是老大的氛围实在是太到位了。这也是我很爱这部
影集的地方，视觉上用心，但是言谈中的心计琢磨真的是我觉得最经典值得看的地方了！
反观台式八点档......
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◆ From: 118.165.53.112
1F：→ el4e8d:台剧就不用反观了 大家都知道那是甚麽鸟 05/14 18:51
2F：→ Anglee2046:这里终归是影集版，小说的讨论可以去奇幻文学版 05/14 18:54
3F：→ Lovett:所以要去奇幻板：「大家好，我是因为看了美剧版本才来，想 05/14 19:58
4F：→ Lovett:请教有关剧情上的问题..」这样吗？囧a 05/14 19:59
5F：→ Lovett:啊，还少补了台词 ^请大家不要爆书中的雷，谢谢。 05/14 19:59
6F：推 nosweating:我从来没想到把剧本跟原着一起评论分析可以引起这麽多 05/14 20:09
7F：→ nosweating:争执...明明都是喜欢这个故事 才发文分享讨论的不是吗 05/14 20:09
8F：推 Jakub:O大又不是只讨论小说 而是讨论改编的差别 不晓得为什麽有人 05/14 20:09
9F：→ Jakub:反应那麽激动 需要到每篇他人心得下去抱怨个一两句 05/14 20:10
10F：推 IamC:O大其实点出了很多角色不一致性，因为影集每个角色被切成片段 05/14 20:23
11F：→ IamC:单看影集不易察觉，但透过o大的文可以点清很多盲点 05/14 20:24
12F：推 firo1776:而且o大指出的又不只是原着和剧集的差异处，也有剧集本身 05/14 20:27
13F：→ firo1776:情节设定前後不连贯的问题啊，这个难道也不能批评吗orz 05/14 20:28
14F：→ firo1776:别部改编剧也都会提原着或其他周边啊（好比小说、电影） 05/14 20:29
15F：→ firo1776:为什麽就只有这部剧的讨论，变得火药味这麽重呢？ 05/14 20:29
16F：→ firo1776:o大又不是讨厌剧集，之前版上最积极分享相关情报就是他耶 05/14 20:31
17F：推 onetwo01:你在版上待久一点就知道没几个影集粉丝比O大还忠诚 05/14 20:43
18F：→ onetwo01:他从第一季就追到现在,然後就因为他扯到原着就被骂? 05/14 20:43
19F：→ onetwo01:你们不爱看他的心得可以跳过,我本人倒是看得很开心 05/14 20:47
20F：推 Anglee2046:我是觉得PO首映那些还有演员的剧照都很棒很感谢O大 05/14 20:47
21F：→ onetwo01:对一个原着K不完的人来说,就是要这种心得我才看得懂影集 05/14 20:48
22F：→ Anglee2046:但是她的文有时候有时候真的有那种take for granted 05/14 20:49
23F：→ Anglee2046:的感觉的，好像书中怎样影集就要怎样的感觉 05/14 20:50
24F：推 Lovett:那你可以提出对他说话态度的质疑，而不是要他不能po文或是 05/14 20:50
25F：→ Jakub:我怎麽觉得是某些影迷太敏感... 05/14 20:50
26F：→ Anglee2046:罗兰巴特说作者已死，影集的诠释跟文本有时候是不一样 05/14 20:51
27F：→ Lovett:对比影剧或书籍在本板不恰当的说法 05/14 20:51
28F：推 nosweating:因为o大是从脚色与故事逻辑去分析的 这点在原着本来就 05/14 20:51
29F：→ nosweating:比较完善 05/14 20:51
30F：→ Anglee2046:我也有自己买原文书来K啊~但是我看影集还是看得很快乐 05/14 20:51
31F：→ Anglee2046:也不太会去想文本跟影集的问题 05/14 20:52
32F：推 onetwo01:O大没有否定影集吧,这点要搞清楚喔,那是他自己的看法没错 05/14 20:52
33F：推 Lovett:那是你个人呀 囧 不代表其他人.. 05/14 20:53
34F：推 Jakub:那是你啊XD~其他人有其他人的看法 也没甚麽不对啊 05/14 20:53
35F：→ onetwo01:你可以不认同某人的心得,但是不能叫他住嘴,除非版规有写 05/14 20:53
36F：→ onetwo01:关於原着的内容完全不能提,这样中弹的的影集可多了 05/14 20:53
37F：→ Anglee2046:我是觉得他的文有时候有一种全知的角度去诠释影集 05/14 20:55
38F：→ Anglee2046:好像只看影集的人不能有任何自己的诠释空间或是解读 05/14 20:57
39F：推 Lovett:(今天老是遇到回文跳针的人 ＠＠) 05/14 20:59
40F：→ Lovett:言归正传，你觉得他态度不好，可以建议，但说不要在这发表 05/14 20:59
41F：→ Lovett:就太过份了。 05/14 20:59
42F：→ Anglee2046:所以我後来比较少看他的影评就是了，我从不觉得照书演 05/14 21:01
43F：→ Anglee2046:的影集是个好影集，角色都有自己的生命，何况是人演的 05/14 21:03
44F：→ onetwo01:看下面那一篇,看完後如果你还是觉得O大只是原着至上者 05/14 21:03
45F：→ Anglee2046:我推文而已，说说自己的观念也有问题吗? 05/14 21:04
46F：→ onetwo01:那我只能说...你高兴就好 05/14 21:04
47F：→ Anglee2046:何况又不是只有我一人觉得O大的文太多原着的想法 05/14 21:04
48F：→ Jakub:Love大真的XD 遇到跳针就只好放弃讨论了 05/14 21:04
49F：推 Lovett:嗯，真的，让他跳了 XDD 05/14 21:05
50F：→ Anglee2046:之前看阴屍路改编大家写影评也几乎是照着影集走啊~ 05/14 21:07
51F：推 papac:阴屍路改编幅度太大XD 跟漫画几乎对照不能了... 05/14 21:14
52F：推 Anglee2046:BBC的二十世纪福尔摩斯也没有照着古老小说着走吧 05/14 21:24
53F：→ Anglee2046:还赋予它福尔摩斯的现代意义 05/14 21:26
54F：推 windfish:虽然我认为没完没了的比较书和剧没有意义，但是o大的文是 05/14 21:31
55F：→ windfish:很理性的，大部分说的还是影集本身的好与坏，小说情节 05/14 21:31
56F：→ windfish:的介绍比较像Bonus。 05/14 21:32
57F：→ windfish:童话镇的原着那才算改得面目全非......白雪镇长和大野狼 05/14 21:33
58F：→ windfish:警长通通不见了TVT 05/14 21:33
59F：嘘 lucas01:真无聊 这板水已经够少了 大家讨论只要说清楚且非人身攻击 05/14 21:45
60F：→ lucas01:就好 其他的not ur business 05/14 21:45
61F：推 bigggear:讲人跳针自己跳得才厉害。 05/14 21:45
62F：推 Anglee2046:HBO罗马的荣耀跟斯巴达克斯也没有一定照着历史走啊 05/14 21:46
63F：推 Anglee2046:一直比较原着跟影集不是很累的一件事吗?看影集快乐就好 05/14 21:50
64F：推 orzisme:呃..这个情况真是有点囧。真的就...个人心得而已... 05/14 22:22
65F：→ orzisme:我以後会更清楚地标注 这样有列出该文走向前提 应该就不会 05/14 22:23
66F：→ orzisme:有争议了吧(?) 05/14 22:23
67F：推 crazypig:推O大~~请继续分享!你写得很好~别管那些负面言论~ 05/14 22:24
68F：→ nosweating:同理可证 一直挑剔人家的心得模式不也是很累的事吗XD 05/14 22:25
69F：推 Tiphareth:我真的觉得有人就是太敏感了...好像看到稍微提到原作就 05/14 22:29
70F：→ Tiphareth:觉得对方瞧不起支持影集的人 明明对方没有表态 05/14 22:30
71F：推 gnidnic:奇怪 阿比较一下原着跟影集改编的不同处 就不能算是讨论 05/14 22:30
72F：→ Tiphareth:或者是觉得提到原作就觉得对方说影集烂 但是根本没说过 05/14 22:30
73F：→ gnidnic:影集喔？这里有这麽一言堂？况且他的文里面大部分都是在写 05/14 22:31
74F：→ Tiphareth:就是因为两者的表达方式不同 所以完整跟不完整的地方 05/14 22:31
75F：→ Tiphareth:才值得讨论 这样也可以分辨出两者不同的诠释在哪 05/14 22:32
76F：→ gnidnic:影集内容 只是多时候也会补充原着而已 这样就不能PO文？ 05/14 22:32
77F：→ Tiphareth:也比较好理解两者的差别 比较原作跟影集用这样的方式 05/14 22:32
78F：→ Tiphareth:哪里不好了? 偏偏就是硬要说我觉得他说的太过极端 05/14 22:33
79F：→ Tiphareth:跟他们说道理 还说我没有阻止人家评论呀!但是我觉得怎样 05/14 22:35
80F：→ Tiphareth:怎样的...然後还继续说 不要拿原作出来说嘴 不是说可以 05/14 22:36
81F：→ Tiphareth:评论吗?那拿原作来比较评论也是一种方法 这又哪里不对了 05/14 22:36
82F：→ Tiphareth:如果不喜欢他的看到他的帐号别点进去 手指是你自己的 05/14 22:37
83F：推 gnidnic:他指出影集内容改编的哪里不好还是偏离原着 本来你就可以 05/14 22:37
84F：→ gnidnic:不同意他的观点或是不看 叫人家去奇幻文学版咧LOL 05/14 22:38
85F：→ Tiphareth:你发文表达自己的想法 大部分的人都会尊重你 不需要跑到 05/14 22:38
86F：→ gnidnic:难道看陆剧新水浒还是新三国觉得改编内容不好也不能讨论 05/14 22:39
87F：→ gnidnic:要回到中国历史版还是中国文学版讨论哟？ 05/14 22:39
88F：→ Tiphareth:别人的文章底下留下自以为是表示支持影集的话 05/14 22:40
89F：推 kei2363013:我没看小说，之前会追O大的心得但现在几乎不追～因为里 05/14 22:41
90F：→ kei2363013:面全是雷XD 其实不认同O大的不看就好，干嘛搞得那麽累? 05/14 22:41
91F：→ Tiphareth:给人一种支持影集的人人品就是如此低落的刻板印象好吗? 05/14 22:41
92F：推 gnidnic:推kei2363013 不认同你就说不认同或者不看就好 叫人出去 05/14 22:41
93F：→ ldsyang:我支持o大！我觉得各有各的道理，不过我希望这样的讨论 05/14 22:55
94F：→ ldsyang:就留在这篇就好，以後还时继续关心剧情就好 05/14 22:56
95F：→ ldsyang:话说连joke版都有看所谓就可长知识的文被推爆的，讨论原着 05/14 22:58
96F：→ ldsyang:根本就超ok的啊 05/14 22:59
97F：推 Anail:o版友分析哪个改编不当时 也有分析前因後果的 并非只尊原着 05/14 23:22
98F：推 Waterpig:O大的心得是 哪边好 为什麽 哪边不好 为什麽 05/15 06:17
99F：→ Waterpig:人家有把原因 分析给你听 你觉得他参杂太多小说剧情 05/15 06:18
100F：→ Waterpig:你也可以提出 影集改了什麽 没演什麽 多演什麽 所以怎样 05/15 06:19
101F：→ Waterpig:这样才是讨论不是? 直接放大决要人去奇幻版 你哪位? 05/15 06:20
102F：推 mysmalllamb:谁放大绝要人去奇幻版呢? Anglee2046吗? 我倒觉得他只 05/15 06:34
103F：→ mysmalllamb:不过忠实表达了他个人的好恶, 而同时也很尊重他不喜欢 05/15 06:34
104F：→ mysmalllamb:的声音呀. 说人放大绝, 有时候可能也是一种放大绝 ;) 05/15 06:34
105F：推 Waterpig:你不想看到有关小说讨论就叫人家去奇幻版... 05/15 06:53
106F：→ Waterpig:不喜欢 没人逼你看 毕竟版规没禁止 这类文章 05/15 06:54
107F：→ Waterpig:对人家评论内容有异议 你可以提出来 分析 讨论 05/15 06:54
108F：推 cching1021:冰与火的原着是一个书迷众多的奇幻经典 改编经典向来会 05/15 12:57
109F：→ cching1021:受到严格检视...看看最近的Gatsby 05/15 12:58
110F：→ cching1021:BBC福尔摩斯不也是受到许多原作精神与主角性格偏离的 05/15 12:59
111F：→ cching1021:批评吗?o大甚至只是在评论怎麽样改能兼具戏剧效果又不 05/15 13:01
112F：→ cching1021:至让角色面目全非或使剧情不合理 真的很还好吧。 05/15 13:02
113F：→ cching1021:不同意当然也可以举证反驳为何觉得影集没有改的不好 05/15 13:04
114F：→ cching1021:做不到却只是四处叫嚣 真的很不尊重发文与看文的板众 05/15 13:04
115F：→ cching1021:btw巴特的理论指的是文本的纷纭多义需要的是阅听者的拆 05/15 13:09
116F：→ cching1021:解反对作者权威 无法接受根源於原着对影集改编的评论 05/15 13:10
117F：→ cching1021:恐怕才比较接近信仰(影集)作者权威 05/15 13:11
118F：→ ldsyang:cch大中肯 完全认同 05/15 14:10
119F：推 Anglee2046:我回文了喔，可以理性讨论 05/15 17:29