作者toba37 (tttt)
看板E-appliance
標題Re: [問題] 有鄉民對MIELE的吸塵器有研究的嗎
時間Tue Jan 26 13:02:42 2010
※ 引述《horyh (小馬)》之銘言：
: 之前也算對吸塵器小有研究
: 就讓我來回答你的問題吧
: MIELE這個品牌算是歷史悠久的德國家電品牌
: 剛看官網好像創立於1899年(真恐怖我們都還沒出生)
: 德國的工業水準我想大家應該略知一二
: 簡單的說這個品牌就是傳承了百年的德國工藝
: 它們旗下家電的總類非常多
: 有興趣的自己上官網或是專櫃觀看吧
: 回到MIELE的吸塵器上面
: 每台吸塵器定價都在萬元以上
: 算是定位在高階的吸塵器
: 講到高階的吸塵器大家一定會想到DYSON
: 不過MIELE從根本設計上和DYSON就是不同的
: MIELE是屬於集塵袋式設計的吸塵器
: 這種設計和號稱不需要耗材的集塵桶比較
: 最明顯的優點就是方便
: 當集塵袋滿了之後 只要把集塵袋拿起來更換就可以了
: 不需要清洗 不用曬乾
: 再來則是乾淨
: 吸完灰塵後再傾倒 多少會讓一些灰塵飛揚到空中
: 而集塵袋則能較完全把髒東西封鎖在裡面
: 當然集塵桶也有它的優點 不過喜好就是看個人
: 而MIELE在集塵袋的設計上也和一般普通的有所不同
: 像是接孔有做一個自動閉合的上蓋 在更換的時候就不怕有髒東西會跑出來
: 而且集塵袋本身由九層特殊隨機混紡纖維及防爆式鋁箔襯墊所製成
: 有機會大家可以試試看 集塵袋就算你想用手撕開也不容易
: 我們家購買的時候 店員也保證 就算吸到鐵釘之類的硬物也不會破
: 再來是吸塵器本身
: MIELE的吸塵器提供多段速的吸力選擇
: 通常除非是要吸地毯之類很難吸的地方
: 不然我想用一半的段速 吸力就很足夠
: 而且我覺得MIELE的運轉音 真的比較小聲
: 當然不是說完全沒聲音 但是如果聽過比較過 我想都會覺得MIELE算小聲
: 這邊另外要推一下MIELE的吸塵器一點是
: 非常的堅固耐用
: 用這幾年下來
: 不小心撞到 踢到 摔到都有
: 但是機器真的沒有一點的損壞
: 一開始用還很小心 後來都沒在怕XD
: 這點我覺得也很符合德國製的感覺
: 畢竟MIELE的吸塵器是全機德國製的
: 雖然剛開始入手需要比較高的代價
: 但其實想到一台吸塵器是好用 可以用很久的
: 我覺得是值得
: 最後我覺得最重要的一句話
: 買吸塵器之前 要先知道自己的需求再去做挑選
這句話真的很棒，我補充一些經驗，例如我就是以防過敏為我主要目的
而同價位的大概就是Ｍ牌及Ｄ牌
大部分的吸塵器排風口在後方，而大部分吸塵器是往後方和地面成平行狀態排風
dyson在這方面已有改善成４５度排風，但是miele是垂直地板排風
吸塵器其實無法完全吸乾淨地板，所倚靠的是涵蓋率的問題，所以傳統吸塵器
平行地板的排風方式，在dyson的介紹中所說會把地板的後方灰塵揚起，
所以，在您吸完地板時，其實很大一部分的灰塵都在空中，不是在您的集塵袋裡
當十幾個小時過去，你又該做一次清潔的動作
關於這點，我非常相信dyson，但是我最後卻選擇Ｍ牌的主要原因，
第一：９０度應該比４５度的效果要再好一點（雖然我不覺得會有倍數之差）
第二：以防止過敏的觀點，我絕對相信沒有可重複使用的過濾材，例如，空氣清淨機
可重複使用的慮材的效果和效率，都比拋棄式ＨＥＰＡ要低上許多，當然，可能是免濾材
的技術和設備，家庭用不起而已。而這一點剛剛好是ｄｙｓｏｎ所倡導的免耗材。
所以以我的需求是，乾淨，沒有２次汙染的前提下購買了miele.
但是我沒有納入考量的是耗材費用，因為我的需求沒有包含省錢
但是如果前提是省錢的人，應該也不會買dyson.
附上兩段影片，雖說我覺得很有可能是Ｍ牌經銷商所做的，但是請看空氣清淨的部分
這就是我最後選Ｍ牌的原因
https://www.youtube.com/watch?v=mXA0N0V2uOQ
https://www.youtube.com/watch?v=UdqjrYot-vwＸ
: 不然就算是真的很好用的吸塵器 可能也不會讓你滿意
: 以上小小使用心得
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.136.101.236
1F：推 chenlifu:第一個影片,前半段dyson吸滿後,meile不會滿~這部分.. 01/27 01:14
2F：→ chenlifu:用過Dyson的應該知道,dyson的螺旋離心力,會使吸入的灰塵 01/27 01:14
3F：→ chenlifu:因強大離心力變成小顆粒粉末,meile再吸,當然會變少 01/27 01:15
4F：→ chenlifu:有點像別人已經壓縮過,你再壓縮..當然會更小.. 01/27 01:15
關於這點我也不相信，所以我請大家看空氣濾清的部分，而且我不覺得Ｄ牌儲塵桶
的設計使用時間跟Ｍ牌一樣
5F：→ chenlifu:空氣過濾部分,沒話講~ 但儀器都存在誤差,是否真的能達到 01/27 01:16
6F：→ chenlifu:0的境界~~或許囉~ 01/27 01:17
哈哈～～比較的影片，本來就是看相對的，我並沒有把０拿出來說嘴，因為誤差我也非常相信
但是同一台機器有相近的誤差，我想也不需要做質疑
7F：→ Alberto:純粹覺得..因為meile是用集塵袋 隨便壓都能變小 01/27 02:32
8F：→ Alberto:空濾的部分對我來說也還好 平常人還是接觸"所謂的"髒空氣" 01/27 02:33
9F：→ Alberto:吸塵器做到100% 也不可能要人一直開著它 坐在它旁邊吧 01/27 02:34
沒錯，所以我們過敏族群，沒開吸塵器時，都會開空氣清淨機。所以不用推論到這麼極端吧
10F：→ Alberto:不過相對於其他兩台 meile的確還滿安靜的... 01/27 02:34
11F：→ Alberto:不過我選dyson的前提的確不是省錢 而是環保 01/27 02:36
12F：推 chenlifu:A大有理~ 空氣中充滿髒空氣~吸塵器排出乾淨 好像只是好看 01/27 11:00
這就是Ｃ大您沒看到我文章的開頭了，我開頭就寫說：我就是以防過敏為我主要目的
Ｃ大您可能沒有過敏到重度的問題，那這就呼應我所支持前篇文章的那句話：要先知道自己的需求再去做挑選
所以對您來說只是好看，但是對於重度過敏道到要去開刀，或是擔心子女的父母親身上
您說這話之前可能需要先想想什麼是尊重。
13F：→ toba37:首先，兩位不用如此激動的唱雙簧，雖然關鍵字讓你們看不慣 01/27 11:15
14F：→ toba37:我這篇文章只是要支持前篇我覺得很好的一句話，以及我購買 01/27 11:20
15F：→ toba37:的歷程，既然兩位都只看到關鍵字，那也請不須回復 01/27 11:21
抱歉我先加註了，之後才想到可以回文。Ｘ
※ 編輯: toba37 來自: 114.136.199.224 (01/27 11:38)
※ 編輯: toba37 來自: 114.136.199.224 (01/27 11:41)
16F：推 chadstlouis:我也是用MIELE的吸塵器 安靜方便吸力強乾淨 每個人想 01/27 18:14
17F：→ chadstlouis:要的不同嚕 01/27 18:14
18F：→ toba37:哈哈~~~~對阿,這就是我想要支持的論點囉 01/27 22:47
19F：→ Alberto:個人覺得 被冠上"只看到關鍵字" 有點鳥 01/28 00:37
20F：→ Alberto:看看不能回? 這裡一言堂? 01/28 00:38
哈哈~~A大十分可愛，又推論過頭了，所謂討論，至少要是相同前提，所以Ａ大您可以
設定一個主題例如環保，來討論您選ＤＹＳＯＮ的原因，我也是十分替您感到高興的
但是我這篇所要寫的主題，就是以我親身的例子，來告訴大家，以我為防過敏的前提
來說，我決定選空氣清淨功能較好的Ｍ牌，所以要在我這一篇下面做討論，我很歡迎
但是如果前提不同，例如您覺得要環保，空氣不重要，那您大可分享一篇相同主題
但是前提不同的分享文，而不是用推文，闡述您那前提不同，又把我的前提推論到
極致的論調，有如我再把我的前提闡述的詳細一點，結果Ａ大又推論到一言堂去了，
這才是我要回您文的原因，希望您能夠了解。
如果您不能了解，那我下次再舉例子給您參考囉。
ＰＳ：有一點我要道歉一下，那個回Ａ大的紅色，我也不知道怎麼變紅的，不是針對
但是十分道歉。
※ 編輯: toba37 來自: 114.136.135.82 (01/28 12:57)
21F：→ Alberto:替我高興? 你誰阿? 我文中的影片提到dyson 所以我淌這混水 01/28 22:33
22F：→ Alberto:這一系列是Miele的吸塵器我知道 但你表述你的使用心得 01/28 22:34
23F：→ Alberto:我表述 在看完你的影片 我選擇dyson的原因 01/28 22:35
24F：→ Alberto:我論述那樣的論點是我的看法 我不覺得哪裡覺得極致 01/28 22:37
25F：→ Alberto:我有說您不可以使用Miele 或是您不應該鼻子過敏媽？ 01/28 22:38
26F：→ Alberto:你說你的"因需求而選擇" 我也表示我的"因需求而選擇" 01/28 22:39
27F：→ Alberto:我也鼻子過敏20年 我從沒使用過空氣濾淨器 but so what? 01/28 22:40
28F：→ Alberto:原本單純對你貼的影片有意見 現在我是對你的回應有意見 01/28 22:40
29F：→ Alberto:你覺得你只是要"討論同樣前提" 就不要使用那樣影片 01/28 22:42
30F：→ Alberto:不使用推文 新開戰文污染版面? 我想也沒有這個必要 01/28 22:44
31F：→ Alberto:我自認我一開始推文是很溫和 只是從你後面的回文開始 01/28 22:45
32F：→ Alberto:讓我覺得被套上非常多帽子 01/28 22:45
33F：→ Alberto:況且 請你解釋一下 你覺得我是看到啥關鍵字? 01/28 22:46
作者: toba37 (tttt) 看板: E-appliance
標題: Re: [問題] 有鄉民對MIELE的吸塵器有研究的嗎
時間: Tue Jan 26 13:02:42 2010
※ 引述《horyh (小馬)》之銘言：
: 之前也算對吸塵器小有研究
: 就讓我來回答你的問題吧
: MIELE這個品牌算是歷史悠久的德國家電品牌
: 剛看官網好像創立於1899年(真恐怖我們都還沒出生)
: 德國的工業水準我想大家應該略知一二
: 簡單的說這個品牌就是傳承了百年的德國工藝
: 它們旗下家電的總類非常多
: 有興趣的自己上官網或是專櫃觀看吧
: 回到MIELE的吸塵器上面
: 每台吸塵器定價都在萬元以上
: 算是定位在高階的吸塵器
: 講到高階的吸塵器大家一定會想到DYSON
: 不過MIELE從根本設計上和DYSON就是不同的
: MIELE是屬於集塵袋式設計的吸塵器
: 這種設計和號稱不需要耗材的集塵桶比較
: 最明顯的優點就是方便
: 當集塵袋滿了之後 只要把集塵袋拿起來更換就可以了
: 不需要清洗 不用曬乾
: 再來則是乾淨
: 吸完灰塵後再傾倒 多少會讓一些灰塵飛揚到空中
: 而集塵袋則能較完全把髒東西封鎖在裡面
: 當然集塵桶也有它的優點 不過喜好就是看個人
: 而MIELE在集塵袋的設計上也和一般普通的有所不同
: 像是接孔有做一個自動閉合的上蓋 在更換的時候就不怕有髒東西會跑出來
: 而且集塵袋本身由九層特殊隨機混紡纖維及防爆式鋁箔襯墊所製成
: 有機會大家可以試試看 集塵袋就算你想用手撕開也不容易
: 我們家購買的時候 店員也保證 就算吸到鐵釘之類的硬物也不會破
: 再來是吸塵器本身
: MIELE的吸塵器提供多段速的吸力選擇
: 通常除非是要吸地毯之類很難吸的地方
: 不然我想用一半的段速 吸力就很足夠
: 而且我覺得MIELE的運轉音 真的比較小聲
: 當然不是說完全沒聲音 但是如果聽過比較過 我想都會覺得MIELE算小聲
: 這邊另外要推一下MIELE的吸塵器一點是
: 非常的堅固耐用
: 用這幾年下來
: 不小心撞到 踢到 摔到都有
: 但是機器真的沒有一點的損壞
: 一開始用還很小心 後來都沒在怕XD
: 這點我覺得也很符合德國製的感覺
: 畢竟MIELE的吸塵器是全機德國製的
: 雖然剛開始入手需要比較高的代價
: 但其實想到一台吸塵器是好用 可以用很久的
: 我覺得是值得
: 最後我覺得最重要的一句話
: 買吸塵器之前 要先知道自己的需求再去做挑選
這句話真的很棒，我補充一些經驗，例如我就是以防過敏為我主要目的
而同價位的大概就是Ｍ牌及Ｄ牌
大部分的吸塵器排風口在後方，而大部分吸塵器是往後方和地面成平行狀態排風
dyson在這方面已有改善成４５度排風，但是miele是垂直地板排風
吸塵器其實無法完全吸乾淨地板，所倚靠的是涵蓋率的問題，所以傳統吸塵器
平行地板的排風方式，在dyson的介紹中所說會把地板的後方灰塵揚起，
所以，在您吸完地板時，其實很大一部分的灰塵都在空中，不是在您的集塵袋裡
當十幾個小時過去，你又該做一次清潔的動作
關於這點，我非常相信dyson，但是我最後卻選擇Ｍ牌的主要原因，
第一：９０度應該比４５度的效果要再好一點（雖然我不覺得會有倍數之差）
第二：以防止過敏的觀點，我絕對相信沒有可重複使用的過濾材，例如，空氣清淨機
可重複使用的慮材的效果和效率，都比拋棄式ＨＥＰＡ要低上許多，當然，可能是免濾材
的技術和設備，家庭用不起而已。而這一點剛剛好是ｄｙｓｏｎ所倡導的免耗材。
所以以我的需求是，乾淨，沒有２次汙染的前提下購買了miele.
但是我沒有納入考量的是耗材費用，因為我的需求沒有包含省錢
但是如果前提是省錢的人，應該也不會買dyson.
附上兩段影片，雖說我覺得很有可能是Ｍ牌經銷商所做的，但是請看空氣清淨的部分
這就是我最後選Ｍ牌的原因
https://www.youtube.com/watch?v=mXA0N0V2uOQ
https://www.youtube.com/watch?v=UdqjrYot-vwＸ
: 不然就算是真的很好用的吸塵器 可能也不會讓你滿意
: 以上小小使用心得
--
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◆ From: 114.136.101.236
34F：推 chenlifu:第一個影片,前半段dyson吸滿後,meile不會滿~這部分.. 01/27 01:14
35F：→ chenlifu:用過Dyson的應該知道,dyson的螺旋離心力,會使吸入的灰塵 01/27 01:14
36F：→ chenlifu:因強大離心力變成小顆粒粉末,meile再吸,當然會變少 01/27 01:15
37F：→ chenlifu:有點像別人已經壓縮過,你再壓縮..當然會更小.. 01/27 01:15
關於這點我也不相信，所以我請大家看空氣濾清的部分，而且我不覺得Ｄ牌儲塵桶
的設計使用時間跟Ｍ牌一樣
38F：→ chenlifu:空氣過濾部分,沒話講~ 但儀器都存在誤差,是否真的能達到 01/27 01:16
39F：→ chenlifu:0的境界~~或許囉~ 01/27 01:17
哈哈～～比較的影片，本來就是看相對的，我並沒有把０拿出來說嘴，因為誤差我也非常相信
但是同一台機器有相近的誤差，我想也不需要做質疑
40F：→ Alberto:純粹覺得..因為meile是用集塵袋 隨便壓都能變小 01/27 02:32
41F：→ Alberto:空濾的部分對我來說也還好 平常人還是接觸"所謂的"髒空氣" 01/27 02:33
42F：→ Alberto:吸塵器做到100% 也不可能要人一直開著它 坐在它旁邊吧 01/27 02:34
沒錯，所以我們過敏族群，沒開吸塵器時，都會開空氣清淨機。所以不用推論到這麼極端吧
43F：→ Alberto:不過相對於其他兩台 meile的確還滿安靜的... 01/27 02:34
44F：→ Alberto:不過我選dyson的前提的確不是省錢 而是環保 01/27 02:36
45F：推 chenlifu:A大有理~ 空氣中充滿髒空氣~吸塵器排出乾淨 好像只是好看 01/27 11:00
這就是Ｃ大您沒看到我文章的開頭了，我開頭就寫說：我就是以防過敏為我主要目的
Ｃ大您可能沒有過敏到重度的問題，那這就呼應我所支持前篇文章的那句話：要先知道自己的需求再去做挑選
所以對您來說只是好看，但是對於重度過敏道到要去開刀，或是擔心子女的父母親身上
您說這話之前可能需要先想想什麼是尊重。
46F：→ toba37:首先，兩位不用如此激動的唱雙簧，雖然關鍵字讓你們看不慣 01/27 11:15
47F：→ toba37:我這篇文章只是要支持前篇我覺得很好的一句話，以及我購買 01/27 11:20
48F：→ toba37:的歷程，既然兩位都只看到關鍵字，那也請不須回復 01/27 11:21
抱歉我先加註了，之後才想到可以回文。Ｘ
※ 編輯: toba37 來自: 114.136.199.224 (01/27 11:38)
※ 編輯: toba37 來自: 114.136.199.224 (01/27 11:41)
49F：推 chadstlouis:我也是用MIELE的吸塵器 安靜方便吸力強乾淨 每個人想 01/27 18:14
50F：→ chadstlouis:要的不同嚕 01/27 18:14
51F：→ toba37:哈哈~~~~對阿,這就是我想要支持的論點囉 01/27 22:47
52F：→ Alberto:個人覺得 被冠上"只看到關鍵字" 有點鳥 01/28 00:37
53F：→ Alberto:看看不能回? 這裡一言堂? 01/28 00:38
哈哈~~A大十分可愛，又推論過頭了，所謂討論，至少要是相同前提，所以Ａ大您可以
設定一個主題例如環保，來討論您選ＤＹＳＯＮ的原因，我也是十分替您感到高興的
但是我這篇所要寫的主題，就是以我親身的例子，來告訴大家，以我為防過敏的前提
來說，我決定選空氣清淨功能較好的Ｍ牌，所以要在我這一篇下面做討論，我很歡迎
但是如果前提不同，例如您覺得要環保，空氣不重要，那您大可分享一篇相同主題
但是前提不同的分享文，而不是用推文，闡述您那前提不同，又把我的前提推論到
極致的論調，有如我再把我的前提闡述的詳細一點，結果Ａ大又推論到一言堂去了，
這才是我要回您文的原因，希望您能夠了解。
如果您不能了解，那我下次再舉例子給您參考囉。
ＰＳ：有一點我要道歉一下，那個回Ａ大的紅色，我也不知道怎麼變紅的，不是針對
但是十分道歉。
※ 編輯: toba37 來自: 114.136.135.82 (01/28 12:57)
54F：→ Alberto:替我高興? 你誰阿? 我文中的影片提到dyson 所以我淌這混水 01/28 22:33
喔喔，Ａ大真是戰意濃厚，我純粹是覺得替每一個知道自己需求而買到理想東西的人而高興
並不是要針對你這個人，反而可以了解到您的氣度到這個程度，這點比較令我訝異。
55F：→ Alberto:這一系列是Miele的吸塵器我知道 但你表述你的使用心得 01/28 22:34
56F：→ Alberto:我表述 在看完你的影片 我選擇dyson的原因 01/28 22:35
57F：→ Alberto:我論述那樣的論點是我的看法 我不覺得哪裡覺得極致 01/28 22:37
＂吸塵器做到100% 也不可能要人一直開著它 坐在它旁邊＂
我想上面這句話,沒有人會把吸塵器的使用,推論到這樣的程度.那這樣不是說極致
我還真不知道您舉的例子誇大成這樣還可以推文說沒有過度推論.
58F：→ Alberto:我有說您不可以使用Miele 或是您不應該鼻子過敏媽？ 01/28 22:38
59F：→ Alberto:你說你的"因需求而選擇" 我也表示我的"因需求而選擇" 01/28 22:39
60F：→ Alberto:我也鼻子過敏20年 我從沒使用過空氣濾淨器 but so what? 01/28 22:40
這個問題，您可能需要去做一個過敏原測試，因為，或許您的過敏原，不是灰塵，及塵蹣
可能是冷熱或是其他因素。所以Ａ大您或許可以先去了解自己，再來提出這個論點。
61F：→ Alberto:原本單純對你貼的影片有意見 現在我是對你的回應有意見 01/28 22:40
62F：→ Alberto:你覺得你只是要"討論同樣前提" 就不要使用那樣影片 01/28 22:42
麻煩Ａ大看影片之前也要先看一下影片前的一句話，請看空氣清淨的部分
還有那句話之前的闡述，已經代表我不是非常相信這段影片，但是我對於有儀器檢測的那一部分
覺得還是有點可信度，理由上次推文，已經闡述過了。
Ａ大，請您回憶一下，我對您的第一句推文，同表贊同之意，但對於您的過度推論
我也相對的表達我對於過度推論的不喜歡，我覺得並無不妥，盼Ａ大理性。
63F：→ Alberto:不使用推文 新開戰文污染版面? 我想也沒有這個必要 01/28 22:44
Ａ大，這是家電板，不是開戰文的地方，我們是來分享。
64F：→ Alberto:我自認我一開始推文是很溫和 只是從你後面的回文開始 01/28 22:45
65F：→ Alberto:讓我覺得被套上非常多帽子 01/28 22:45
66F：→ Alberto:況且 請你解釋一下 你覺得我是看到啥關鍵字? 01/28 22:46
好的，其實就是 ＤＹＳＯＮ
Ａ大，請別急著把您的程度顯現出來，我也會說出我為何認定這是關鍵字的原因
Ｄ牌和Ｍ牌的比較文十分多，而大部分的討論者各有其偏好及需求，
在這部分，我也知道及相信大家可以在自己的偏好那一方，可以得到相同的快樂及滿足的使用經驗
但是就是會有一部分的人，強調己方的優點以外，刻意拿出對方的優點加以貶低，
這樣的做法，讓我覺得非常不尊重他人的需求，而這也就是我一直在談的重點
只要依個人的需求而買到的機器才是好機器，我也不知道Ａ大您所得到的帽子，
您的非常多到底有幾頂，請您一一回覆，我洗耳恭聽，我在開始的回文中，對於Ａ大的推文
也只有一句回應，就是推論沒有必要到那麼極致（甚至要到開吸塵器整天，甚至要做旁邊）
這也就是我所說的把優點加以貶低的做法，也就是不尊重他人需求，這點實在令我遺憾，
或許Ａ大您今天認為我有點吹毛求疵，因為今天這是我開的回應，我也就比較希望能有互相尊重的環境
雖然這板的板規沒有詳定，但是互相尊重的環境，也就是一個不忽略他人感受的環境
是我所期盼的，就例如空氣清淨機的Ｈ牌及Ｄ牌，一個效果好但很吵，Ｄ牌則反之。
不論您的選擇是為何？我都給予相當的尊重，但是就如Ａ大的反應，硬把好處貶低成壞處
或是沒有實用性，這只說明了您的不尊重他人之處。
我並不是之前沒有想到這些想法，只是想藉由一些回應來告訴Ｃ大及Ａ大，
看別人的心得分享並不是說可以隨意抒發不尊重人的看法，可惜Ａ大絲乎沒有理解那
傲慢不尊重人的說法，雖說一開始的推文是Ｃ大的令我比較不尊重人，但是Ａ大的反應似乎更勝一籌
而之後的推文，請Ａ大您自己檢視過度推論的問題，明眼人都清楚，
大話新聞不會因為加了問號別人就不知道他們句子的真正意思。
※ 編輯: toba37 來自: 114.136.231.144 (01/29 01:13)
67F：推 nokton:原po認為各取所需的觀點當然健康! 但是你用的字彙，如"唱 01/31 01:53
68F：→ nokton:雙簧"，"關鍵字"等比A大更引戰。(無誤) 01/31 01:53
恩，沒錯，我想我的口氣在那次回文中的確不是很客氣，我也非常尊重Ｍ大的意見
但是，也請Ｍ大試想一下，也看一下我的您推文的上一段，今天這個版，大家是用心分享
而不是每個人都跳出來說了一句不相干的自我評論就跑，不看懂前提，不了解主題分享
我在影片前也是有註明可供參考的部分，但是就有人忽略這個部分，再發表有關我所說的
貶低他人優點的言論，對於這種回文者，我想我的回文的態度並無不妥，因為也許Ｍ大
可以多觀察一下網路上的Ｄ牌及Ｍ牌的討論文章，這種看到別牌優於自己品牌時
就跳腳的人是否存在？我所買的的Ｍ牌也有其缺點，例如耗材費，外型等等，或是Ａ大說的
環保等因素（就耗材部分）我也都表達贊同的立場，這時跑來亂入的人。著實令我覺得降低
討論區的品質，其實發表這種言論，當有不同需求者闡述其需求時，就不應用主觀意見在
有前提的文章中，述說自己不相干的主觀意識，特別是我今天的前提就是
適合自己的物品就是好物品，也就是不同需求的人，適合不同的物品
結果今天Ｃ板友及Ａ板友卻跳進來否決我的需求，您覺得這不像是在ＫＭＴ板，述說ＤＰＰ
板言論一樣的挑釁嗎？
ＰＳ：也希望Ｍ大可以多分享一些，這樣我覺得會更有討論的基礎在，
對了，說一聲，辛苦Ａ大了，用加註跟我討論真的是比較辛苦您了。
※ 編輯: toba37 來自: 114.137.81.154 (01/31 23:52)
69F：推 lutin111378:我也覺得t大有些武斷 a大只是發表自己意見 推文本來就 02/11 02:10
70F：→ lutin111378:可以講自己想法嚕 02/11 02:10
71F：→ toba37:哈哈哈~~~~~武斷這個詞,還蠻不錯的,在同一前提下的武斷 02/11 11:12
72F：→ toba37:我個人認為是必要的,不然整天雞同鴨講,一堆人亂入 02/11 11:13
73F：→ toba37:我覺得那才是浪費時間的分享,這裡不是閒聊板,所以大家沒必 02/11 11:15
74F：→ toba37:要看大家一直亂入,那種言論,可把力氣去分享充實這個版更好 02/11 11:17