※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : 首先 討論第一個問題：「征韓」與「入明」是否真的是從信長就開始想了， : 秀吉只是抄？ : 這題之前很多別的地方吵很久，也沒辦法有確定的結論，就先跳過論辯，直接 : 暴力DH假設就是好了，如果信長 天下布武 的 天下，本來就是真的是全天下， 長大了之後，這題有非常明確的答案，毋庸置疑 「自發秩序有內在擴張性」，所以織田政權如果能夠一直延續下去 他一定會往外擴張征服 「自發秩序有內在擴張性」是系統論的一個根本性原則 如果講的有點抽象，頗析他的實際內在細節，其實很簡單 織田政權是錢 x 僱傭兵散兵 x 工商業 x 武士幾個主要元素的集合 這幾個元素加成，成功吞併更多領土之後，形成良性循環： 更多錢 x 更多雇傭兵 x 更多武器 x 更多武士加入 比如到了關原之戰前夕，參戰方的所有部隊，百分之四十的步兵都配置鐵炮 幾萬隻的火器在戰場上進行槍戰 這在五十年前，諸大名還是幾十、幾百挺的在湊鐵炮，是完全難以想像的 這就是戰國時代軍工產業正循環擴張下的結果 這個良性循環會形成路徑依賴（習慣性），一直追求更多領地的擴張 因為武器的過剩產能需要消耗、人力的過剩需要出口、武士的血氣需要發洩 擴張除非遇到挫折碰壁，不會因為任何原因停止下來 所以織田立下的典範，最後一定會必然的導向征韓 而這種系統性的大量雇用農村外流的低素質人員，演化出的軍事組織與戰鬥技術 本身也會強化「反封建的」、「近代的」社會系統，改變社會結構 一個舊元素這個時候，就要看他與新系統的相容性如何 室町足利幕府由於是封建法統的操作者，與新系統不相容，所以一定會被織田政權剷除 但是天皇與公家在織田氏與諸氏鬥爭的過程中，更多是合作者而不是反抗者 留著京都公家就像留著國友鐵炮町一樣，對織田政權利大於弊 京都公家只要能被京都所司代控制 那麼京都公家只要降格為普通的日本國內諸多封建自治團體之一 也沒有什麼特別需要被剷除的理由 對家臣與諸大名的控制能力 德川 > 豐臣 > 織田 織田其實很像現代台灣的家族企業 在織田的核心信任圈與親衛隊裡 美濃娘家那邊的親戚與織田一族被大量啟用，信任沒有超越家族與血緣 在領土擴張時，有能的將領，像是柴田、羽柴 他們的領土、經濟力、戰鬥力都已經太過強大，和中央的織田氏實力差不多 織田有沒有辦法隔代繼承，或是有沒有辦法繼續擴張下去，頗有問號 林與佐久間這些老臣問題，就是織田信長想要以親戚和血緣直系慢慢取代與翦除老臣 在這種駕馭不住內部大型家臣的情勢下，織田是迫切的需要天皇公家的大義名分 在賽局上沒有什麼取代天皇的可能 或者說，這個個案其實可以把它衍伸為日本史的一個通例 日本的封建社會，有實力的群雄太多，沒有所謂東方帝國的「家臣」 所謂家臣都是「次級封建者」 上級封建者與次級封建者的實力差距不大 因此天皇這種法統性調停性權威，有長期存在剛需 一個系統裡，如果一個階級長期存在，就是因為他「有需要存在」 --

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