作者hips (hips)
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標題Re: [假設] 如果ROC在建國初年採取美式聯邦制度?
時間Sat Jul 18 13:39:14 2026
這邊英文必須表述的更精確加上qualification.
就像nationalism有分civic nationalism 跟ethnic nationalism,
states也有分一般講的sovereign states以及federated states
https://en.wikipedia.org/wiki/Federated_state
federated states高度自治(autonomy),但沒有主權國家“與外國締約”(sovereignty)的
能力。
把federated state翻成州或是邦,sovereign state翻成國,我覺得尚可接受。
美國當然是代表性的,但世界上不只有美國這樣,瑞士的Canton也是有自己的憲法,有徵稅
權,etc. 馬來西亞也是由13個州組成的。
其實光以autonomy來看,香港比起美國的州還更獨立,畢竟有自己的護照,貨幣。federate
d state差異在他們在federation內共同持分sovereignty,但香港的自治是由上賜予的。
每個州的首長是governor,並非president。Governor是什麼,就是大英帝國海外殖民地的
總督。總督權力雖某些程度上大過總統(集三權於一身),卻也沒有行使外交的權力。
討論一群“國家”集合起來為一個更大的組織,以成員“國家”的獨立自主程度排列的話,
歷史上應該是
Holy Roman Empire > European Union > United States
美國的州並沒有那麼了不起,他的自治性跟獨立性很多是歷史遺留跟象徵意義,跟擁槍權一
樣,現實上意義已不大(擁槍防的是別的人民而非政府)。
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言
: : → a000000000: 中文把state翻譯成州誤導性太強惹 07/17 23:
04
: : → a000000000: united states翻成聯邦 state卻翻成州 07/17 23:
04
: : → a000000000: 這概念錯置中央八成4語言的問題 07/17 23:
04
: 其實美國的全名是很正確的叫做 合眾國
: 這可不是一種叫做 合眾 的國,是就是字面上意義,很漢文文法的 合 眾國
: 就是很多個國結合起來較做 合 眾國
: 既然全體叫做合眾國,其中的單元就應該稱為國才對
: 或是要叫作 聯邦,那其中的單元就應該稱為邦
: 但是整個中文裡面有一大堆這種的邏輯不完備,講n次了不贅述
: 加拿大是 聯邦,單元卻被叫作 省
: 美國是 合 眾國,單元卻被叫作 州
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1F:→ a000000000: 尼這樣講的話變成在講另一種層面的東西 07/18 14:39
2F:→ a000000000: 近代意義上聯合各state形成的共和國最早就美國 07/18 14:40
3F:→ a000000000: 13州獨立早期只能算某種同盟/聯盟 07/18 14:41
4F:→ a000000000: 一開始是Articles of Confederation 07/18 14:42
5F:→ a000000000: 太鬆散惹所以後來才換成現在的聯邦跟憲法 07/18 14:42
6F:→ a000000000: 所以各state在放下某些權利共同組成聯邦之前 07/18 14:43
7F:→ a000000000: 某種程度上自治權很高 07/18 14:44
8F:→ a000000000: 用香港來比美國的州這容易出現誤導性 07/18 14:46
9F:→ a000000000: 因為香港本身是殖民地 法理上很多東西跟州的自主不同 07/18 14:47
10F:→ a000000000: 過去港人滿足某些條件可以申請英國公民 07/18 14:47
11F:→ a000000000: 但是那種身分講是公民 實際權利跟真正的英國公民又 07/18 14:48
12F:→ a000000000: 缺一堆東西 07/18 14:48
13F:推 donkilu: 邦聯自治權很高但就什麼都推不動啊XD 搞得跟神羅一樣 07/18 19:14
14F:→ donkilu: 最後才會改組成聯邦 不然光內鬥和貿易爭端就沒完沒了 07/18 19:19
15F:推 zeumax: 法蘭西統一中央集權很久,但甚至到法國大革命尾聲,各地區 07/18 21:22
16F:→ zeumax: 還是有關稅區。層層剝削,導致物價飛揚也是促成大革命但起 07/18 21:22
17F:→ zeumax: 因 07/18 21:22