為了方便與避免混淆，先定義名詞，以下 nation = 國民，包括nationalism = 國民主義，nation state = 國民國家 民族 = ethnic group ------------------------------------------------------------------------ 國民國家的定義 = 由國民構成的國家 阿靠腰了，每個國家都有國民，那不就是所有國家都是國民國家？當然不能這樣算 要知道國民國家的概念是相對於什麼提出的，才知道它的隱藏定義為何 國民國家是相對於「傳統國家」而提出，何謂傳統國家，大概分 城邦、封建國家、世襲帝國、官僚帝國，簡單來說就是因為暴力締造的政權產生的國家 征服到哪裡就統治到哪裡，沒在管人民在想什麼，自古以來所有勢力都是傳統國家 直到很晚近，大眾文學和早期的大眾媒體才塑造出虛假認同，才產生認為國民都會都要有 一致共識的自以為是想像，才冒出國民國家的餿主意 所以國民國家精確的定義，要精確的定義「國民」，不是有身分證就都叫做國民 國民的定義是：共享同一價值、歷史、文化、語言 如果以這樣的定義，世界上根本沒有國民國家，所有自認為是國民國家，或被說是的 通通都是妄想症發作，這就是為何國民主義聽起來本來應該很棒，卻會行不通的原因 就是歷史87，對人類社會完全不了解，的中二時代，象牙塔人，還有所謂原子人， 才會搞錯的胡思亂想，這跟啟蒙時代以來一大堆垃圾一樣，譬如共產主義也是這樣 但是極度的符合本板板旨，因為腦袋被植入了國民國家錯誤觀念以後，就會無止境 的創造出架空歷史... 但是精確定義以後，世上沒有國民國家，那不就沒辦法討論了，所以只好放寬一點 國民的定義放寬一版 = 至少要大部分共享同一價值認同 歷史、文化、或語言再說 蝦密，這樣一檢定下來，全世界還是沒有國民國家，因為各國光是左右派都沒有共享 同一價值認同.... 只好再放寬，國民已經沒藥救了，實際上找不到一個全部公民都可能共享同一價值的 過去沒有，現在不會有，未來也不可能有 那放寬國民國家的部分，就是，實際上不是由價值一致的國民構成的這部分不管了， 就是至少建國的時候有用國民國家的概念幻想自己是的就算，也就是你想當就是 這樣的話，邏輯上，國民這個概念出現以前，沒有國民國家 建國的時候根本沒有國民/國民國家概念的，就一定不會是是國民國家 ---------------------------------------------------------------------- 定義清楚以後才能正精討論，這樣我們可以分成幾組 1. 傳統國家 梵諦岡、史瓦帝尼、摩納哥、新加坡、盧森堡、沙烏地阿拉伯、阿聯... 這類碩果僅存的自古以來就有的類型的國家，教國、君主、城邦 還有人類歷史上出現過、已經不存在的幾乎所有國家，包括最成功的多元大帝國 2. 非國民國家 一看就不是的(大多已經不存在)：蘇聯、南斯拉夫 乍看之下以為是，其實建立的時候並沒有國民國家概念，只是後世世人腦袋被國民國家 觀念汙染以後，戴著有色眼鏡看有的人會覺得是的 美國、荷蘭、瑞士、英國 比利時 <= 建立時世界上已經有國民國家概念但是還沒有氾濫並非以此概念建立 加拿大、紐西蘭、澳洲 3. 國民國家 法國：第一共和..XXXX..第二共和..XX..第三共和..X..第四共和..第五共和 德國 (帝國跟共和都算) 義大利、日本、韓國 中國、現代土耳其、伊朗 ------------------------ 比較 傳統國家有國祚上千年的：威尼斯共和國、拜占庭帝國(雖然後段很抖) 非國民國家英國從威廉篡英開始起算(之前國家體制不同)的話 337 年 延續中 美國從憲法生效1789開始起算，237 年 延續中 國民國家的代表國法國，第一共和10年，之後變成拿破崙帝國發展成多元大帝國已經 不是國民國家，所以中斷，下一次再成為國民國家要到第二共和起算，中間第二帝國 也繼續算是國民國家好了畢竟國民主義還是很強，但第三共和到到二戰亡國，92年 第四五共和，80年 延續中 德國從帝國就算，到威瑪也還是，納粹德國....名義上還是，但是最起碼搞炸了被滅 1871-1945，74年，戰後西德/東德也都算是，但現在這個要東西德合併後起算，36年 其他不一一列舉，以下直接講我自己的結論，大家各言爾志 1. 傳統國家中的 共和國 威尼斯共和國、羅馬共和 是最好的 2. 非國民國家中的 還是共和國 聯邦制共和國 其中受到國民國家概念汙染較少的 如 美國、瑞士 是最好的 3. 國民國家幾乎都問題多到沒藥救，非國民國家裡面被國民國家概念汙染嚴重的英國 問題變得跟國民國家一樣慘 說明： 這波多平包鬧劇問題的根源就是國民國家 國民概念導致推動語言文化習俗都要齊一化 => 引發反動產生多平包概念，最接納多平包的蠢材都是接受國民教育的世代及其子女 為何會這麼容易中毒，就是因為從小受國民齊一化教育所以很反彈，結果教小孩說 要包容一切，矯枉過正連人類基本戒心都失去，連邪惡、垃圾通通都包容 => 矯枉過正引發反反動，產生排外民粹 現在因為多平包太離譜，看起來排外民粹才是對的，但是勢必也會矯往過正，又 造成反反反動，沒完沒了 最後的解方就會變成是準奴隸國家，示範國：卡達 卡達人在總人口只佔11%，其他都是來打工的外來人基本上算是卡達人的奴隸，隨便 他們來來去去，有人來打工就好，卡達人完全不會排外，要是奴隸們不來那才麻煩 但外國打工仔也覺得有錢賺就好，其中有的薪水還很高，賺了錢要回母國也不會留下 所以根本不用也不會說要他們融合，只要他們在卡達期間認真工作，不要犯罪搞事， 不要當外國間諜等叛國行為就好...其實卡達是傳統國家 君主 城邦 多元大帝國一樣沒這問題，帝國裡面有一大堆亂七八糟完全不同的民族是很正常的事 彼此也會互相排斥是沒錯，但帝國多一個新民族進來也沒啥了不起，不用一定要融合 只要都確保忠於帝國就可以了 --

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