为了方便与避免混淆，先定义名词，以下 nation = 国民，包括nationalism = 国民主义，nation state = 国民国家 民族 = ethnic group ------------------------------------------------------------------------ 国民国家的定义 = 由国民构成的国家 阿靠腰了，每个国家都有国民，那不就是所有国家都是国民国家？当然不能这样算 要知道国民国家的概念是相对於什麽提出的，才知道它的隐藏定义为何 国民国家是相对於「传统国家」而提出，何谓传统国家，大概分 城邦、封建国家、世袭帝国、官僚帝国，简单来说就是因为暴力缔造的政权产生的国家 征服到哪里就统治到哪里，没在管人民在想什麽，自古以来所有势力都是传统国家 直到很晚近，大众文学和早期的大众媒体才塑造出虚假认同，才产生认为国民都会都要有 一致共识的自以为是想像，才冒出国民国家的馊主意 所以国民国家精确的定义，要精确的定义「国民」，不是有身分证就都叫做国民 国民的定义是：共享同一价值、历史、文化、语言 如果以这样的定义，世界上根本没有国民国家，所有自认为是国民国家，或被说是的 通通都是妄想症发作，这就是为何国民主义听起来本来应该很棒，却会行不通的原因 就是历史87，对人类社会完全不了解，的中二时代，象牙塔人，还有所谓原子人， 才会搞错的胡思乱想，这跟启蒙时代以来一大堆垃圾一样，譬如共产主义也是这样 但是极度的符合本板板旨，因为脑袋被植入了国民国家错误观念以後，就会无止境 的创造出架空历史... 但是精确定义以後，世上没有国民国家，那不就没办法讨论了，所以只好放宽一点 国民的定义放宽一版 = 至少要大部分共享同一价值认同 历史、文化、或语言再说 虾密，这样一检定下来，全世界还是没有国民国家，因为各国光是左右派都没有共享 同一价值认同.... 只好再放宽，国民已经没药救了，实际上找不到一个全部公民都可能共享同一价值的 过去没有，现在不会有，未来也不可能有 那放宽国民国家的部分，就是，实际上不是由价值一致的国民构成的这部分不管了， 就是至少建国的时候有用国民国家的概念幻想自己是的就算，也就是你想当就是 这样的话，逻辑上，国民这个概念出现以前，没有国民国家 建国的时候根本没有国民/国民国家概念的，就一定不会是是国民国家 ---------------------------------------------------------------------- 定义清楚以後才能正精讨论，这样我们可以分成几组 1. 传统国家 梵谛冈、史瓦帝尼、摩纳哥、新加坡、卢森堡、沙乌地阿拉伯、阿联... 这类硕果仅存的自古以来就有的类型的国家，教国、君主、城邦 还有人类历史上出现过、已经不存在的几乎所有国家，包括最成功的多元大帝国 2. 非国民国家 一看就不是的(大多已经不存在)：苏联、南斯拉夫 乍看之下以为是，其实建立的时候并没有国民国家概念，只是後世世人脑袋被国民国家 观念污染以後，戴着有色眼镜看有的人会觉得是的 美国、荷兰、瑞士、英国 比利时 <= 建立时世界上已经有国民国家概念但是还没有泛滥并非以此概念建立 加拿大、纽西兰、澳洲 3. 国民国家 法国：第一共和..XXXX..第二共和..XX..第三共和..X..第四共和..第五共和 德国 (帝国跟共和都算) 义大利、日本、韩国 中国、现代土耳其、伊朗 ------------------------ 比较 传统国家有国祚上千年的：威尼斯共和国、拜占庭帝国(虽然後段很抖) 非国民国家英国从威廉篡英开始起算(之前国家体制不同)的话 337 年 延续中 美国从宪法生效1789开始起算，237 年 延续中 国民国家的代表国法国，第一共和10年，之後变成拿破仑帝国发展成多元大帝国已经 不是国民国家，所以中断，下一次再成为国民国家要到第二共和起算，中间第二帝国 也继续算是国民国家好了毕竟国民主义还是很强，但第三共和到到二战亡国，92年 第四五共和，80年 延续中 德国从帝国就算，到威玛也还是，纳粹德国....名义上还是，但是最起码搞炸了被灭 1871-1945，74年，战後西德/东德也都算是，但现在这个要东西德合并後起算，36年 其他不一一列举，以下直接讲我自己的结论，大家各言尔志 1. 传统国家中的 共和国 威尼斯共和国、罗马共和 是最好的 2. 非国民国家中的 还是共和国 联邦制共和国 其中受到国民国家概念污染较少的 如 美国、瑞士 是最好的 3. 国民国家几乎都问题多到没药救，非国民国家里面被国民国家概念污染严重的英国 问题变得跟国民国家一样惨 说明： 这波多平包闹剧问题的根源就是国民国家 国民概念导致推动语言文化习俗都要齐一化 => 引发反动产生多平包概念，最接纳多平包的蠢材都是接受国民教育的世代及其子女 为何会这麽容易中毒，就是因为从小受国民齐一化教育所以很反弹，结果教小孩说 要包容一切，矫枉过正连人类基本戒心都失去，连邪恶、垃圾通通都包容 => 矫枉过正引发反反动，产生排外民粹 现在因为多平包太离谱，看起来排外民粹才是对的，但是势必也会矫往过正，又 造成反反反动，没完没了 最後的解方就会变成是准奴隶国家，示范国：卡达 卡达人在总人口只占11%，其他都是来打工的外来人基本上算是卡达人的奴隶，随便 他们来来去去，有人来打工就好，卡达人完全不会排外，要是奴隶们不来那才麻烦 但外国打工仔也觉得有钱赚就好，其中有的薪水还很高，赚了钱要回母国也不会留下 所以根本不用也不会说要他们融合，只要他们在卡达期间认真工作，不要犯罪搞事， 不要当外国间谍等叛国行为就好...其实卡达是传统国家 君主 城邦 多元大帝国一样没这问题，帝国里面有一大堆乱七八糟完全不同的民族是很正常的事 彼此也会互相排斥是没错，但帝国多一个新民族进来也没啥了不起，不用一定要融合 只要都确保忠於帝国就可以了 --

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