※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : ※ 引述《l81311i ()》之銘言： : : 用Plamc的話就是中土大陸上的某個時間段 : : 被朱元璋家族所統治的那段期間=被明國統治的時期aka"明朝" : : 被愛新覺羅家族所統治的時期aka"清朝" : : 一個時期是無法消滅另一個時期的 : : 就如同三疊紀不是被侏儸紀滅掉的 : : 侏儸紀也不是被白堊紀滅掉的 : : 所以「清"朝"滅掉明"朝」"是完全狗屁不通的一句話 : 但是會指定一個時間分界點，是兩個時期的分野 : 明清通常分界點點設在1644，之前是明朝，就是中土世界的世界中心是明帝國 : 之後是清朝，就是中土世界的世界中心，主要帶動歷史的是清帝國 : 其實我覺得1644的分界還算蠻正確的，因為南明的那些碎片，每個都廢到笑 : 大體上都是被動滅亡，根本毫無影響中土世界局勢的能力 明朝與清朝的分界點我同意選1644年 但是1644年明國沒有滅亡 : : 那為什麼宋國末代皇帝是宋少帝而不是宋恭帝?? : : 我們一直先被灌輸朱由檢是末代皇帝的觀念 : : 然後才去討論明國被誰滅掉的問題 : 其實問題是出在南宋的認定，不是明的認定，明的認定方式才是對的 : 老例子，北漢不被視為是後漢的延續，後漢的亡國君主是劉承祐，不是劉繼元 : 過去的震旦史家就已經通通把北漢視為獨立政權，這可不是我的主張 : 所以明其實也一樣，本來震旦史家就已經特別把那些碎片叫做南明了 : 就是要特別標示清楚不是明，而且南明不是一個政權，是一堆政權的垃圾桶名詞 震旦史家就是胡說八道阿 怎麼會震旦史家講什麼 你Plamc就信什麼??? 震旦史家連最基本的名詞定義標準化都辦不到 : 所以也就是說，本來你想的就是正確答案，明帝國的末代皇帝是朱由檢沒錯 完全非也 南明四帝魯唐桂你不認可以 福王弘光帝不可不認 南京朝廷是北京朝廷的完整備份 豬油鬆(感覺很好吃)繼位流程完整 完全不是忒修斯之船 現在的ROC跟1912年的ROC才是忒修斯之船 魯唐桂也是弘光死後才繼起稱帝 如果弘光朝站穩江南國祚延續數十年 根本沒有人會認為明國在1644年亡國 : 回到宋，同樣，震旦史家早就把宋分為兩宋，南宋不被視為是北宋同一個帝國 震旦史家就亂寫亂定義阿 如果標準一致就算了 標準不一想怎麼寫就怎麼寫 舉例晉國永嘉之禍洛陽被匈奴攻陷 司馬熾被俘 結果震旦史家可是說晉國沒滅亡耶 甚至連西晉都沒有滅亡 因為在西邊長安還有個司馬鄴稱帝長達三年 他才是震旦史家說的西晉最後一個皇帝 如果按照震旦史家給司馬鄴的標準 北漢當然是後漢的延續 在長安的司馬鄴跟在太原的劉崇 地盤、軍力半斤八兩 豬油鬆在南京儘管敗絮其中 但至少表面上比司馬鄴跟劉崇要強大多了 : 所以首先北宋的末代皇帝是趙桓 : 再來就來到南宋的末代皇帝是誰的問題，這就來到找皇室在一個小地方自立朝廷算不算數 : 前面說過北漢的例子了，當然不算數，更別說趙昰遠遠比北漢還不如，根本連個根據地都 : 沒有，在福國即位半年就被抄，逃到泉漳潮沿海，大多數時候在海上逃來逃去，這段時間 : 還勉強有來回拿下廣州又丟失，等到趙昺的時候，只剩下崖山一個小鎮，這也行？ : 所以當然趙昰、趙昺都是不算數的，南宋的末代皇帝應該是趙顯 趙昰、趙昺兩個孩子是蠻可憐的 何況綜觀世界史 首都被攻破、君主被俘或被殺並不被認為一個國家亡國的充分條件 1420年巴黎被割讓給英格蘭 法蘭西王國沒有滅亡 瓦盧瓦王朝依舊延續 1540年蒙兀兒第二任君主胡馬庸被印度在地其他國家打敗 首都被攻破 胡馬庸流亡波斯 基本上後來的蒙兀兒帝國是胡馬庸從0開始的二次創業 但沒人認為1540以前與1555年以後的蒙兀兒帝國是不同國家 1204年東羅馬與尼西亞Plamc應該很熟 中土大陸的戰國時期 284B.C.E齊國首都臨淄被燕國攻破 齊王田地被楚國所殺 震旦史家的大老司馬遷也沒說齊國就此滅亡 所以我還是堅持己見 不認逃亡、流竄的魯唐桂與趙氏二孤我勉強接受 明國位於南京的弘光帝朱由崧是明國的亡國之君是我的底線 本人堅決認同朱由檢上吊前說的"朕非亡國之君"這半句話 --

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