作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 中華民國台灣=蜀漢？
時間Mon Jun 8 02:38:51 2026
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: 但是儒家有一些關鍵核心是很有問題der
首先還是你要講清楚你要罵的是瞎密儒家，因為每個都不一樣
下面你要罵的是三綱五常，三綱是宋儒，五常是漢儒
跟子孔丘原意的差別，三綱跟原故事意義已經完全跑掉，五常的字義很多完全不同
再說，國民黨教育並沒有強調三綱五常啊，比較強調瞎密四端之心，禮運大同篇
也就是再來你說的「選賢與能」，這根本不是儒家的問題，因為儒家因應的專制王朝
根本就沒有選舉啊！就算受國民黨教育的我們也很清楚根本民主選舉是非儒家的東西
台灣人是被教育認為「選賢與能」是民主，而不是認為那是儒家
回到三綱
你剛說了，源頭就是「君君臣臣父父子子」要知道出處故事中，姜小白有幫子孔丘
講了隱藏後半段，那就是「君不君(則)臣不臣」
全文的意思基本上就是真理，當老闆或領導者的，要盡領袖責任，而部下要盡部下責任
要是領導者不像個領導者，沒有貴族責任亂搞、耍笨、濫權，其結果就是部下會「不臣」
這是子孔丘原本故事的真正要義，責任義務都是對等的
到了漢儒，變成專制統治工具，當然不能允許你「臣不臣」才會變成單方向服從
但是你說這是儒家的問題？才不是問題，你去看羅馬家父長制那才更嚴重，三綱
只是說要你順從而已，家父長制是根本你就是屬於對方的財產
不只羅馬，基本上前工業時代的社會秩序大體上都是這個樣子，這是因為前工業時代
就是必須這樣做社會才能生存，你把現代工商業文明大家自由自在當成絕對真理，
要是穿越回去到古代看看，不管哪個地方，你不抱團，高壓領導、絕對順從試試看
分分鐘就團滅...
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1F：→ a000000000: 選賢與能4禮記裡面的句子耶 當然不是說人民選 06/08 05:25
2F：→ a000000000: 但是這種東西就很容易被轉化成為專制獨裁背書 06/08 05:26
3F：→ a000000000: 所以我才會提到柏拉圖講的賢人政治 06/08 05:26
4F：→ a000000000: 他那東西跟孔子的講法 歪過去94往霍布斯的利維坦那種 06/08 05:28
5F：→ a000000000: 概念跑惹 06/08 05:28
6F：→ a000000000: 不過說到底我悶講的概念還4差不多 國編本教出來的東 06/08 05:29
7F：→ a000000000: 西94在給蔣政權背書 已有的儒家剛好能拿來用 06/08 05:30
8F：→ a000000000: 現代政治那整組制衡的概念也不是到近代才發展出來 06/08 05:32
9F：→ a000000000: 只是孔子給出的方案是克己復禮 可實行度hen低 06/08 05:33
10F：→ proletariat: 朱元璋讀"孟子"後 氣到要把孟子逐出孔廟刪節內文 06/08 05:54
11F：推 CGT: 春秋後期的時代背景是中原各封國開始擴大兼併，國君想聽的是 06/08 13:45
12F：→ CGT: 君主集權和富國強兵，孔子那一套封建秩序不受待見。如果他老 06/08 13:45
13F：→ CGT: 人家穿越到十世紀歐洲應該蠻受歡迎的？ 06/08 13:45