作者ZMittermeyer (ZM)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 中華民國台灣=蜀漢?
時間Sun Jun 7 00:30:06 2026
※ 引述《hips (hips)》之銘言:
: 真的很感謝你的回應
: 其實你都不是第一次說這些,你說的我能理解,但我覺得你否定華夏意識的立場太過極端。
: 霍布斯邦民族發明論主要是用來解釋18-19世紀的歐洲民族主義。當時封建跟宗教秩序衰退
: ,民族主義以重新發明傳統來填補這個真空。歐洲歷史上語言,文化都相當割裂,被不同語
: 言的統治者輪番治理。所以民族發明的過程,為了塑造國家認同,不免有很多憑空捏造的部
: 分。
知識份子不管是歐洲還是中文世界,建構的模型都是錯的
長期以來知識份子階級一直幻想民族主義(國民認同)是由文字、文化、書籍、歷史
等顯性載具建構起來的
實際上絕對沒有這回事,原理並不是這樣子
認同政治的事情走知識份子的路線是得不到解答的
今天,過去戰前台灣曾經存在的鄉里共同體已經滅亡
就算是農業縣的鄉村也幾乎不復存在
因為基層結構已經瓦解,現在的鄉村是江湖社會統治的地區,沒有正秩序生產者
今天台灣實際上真正存在的小共同體,都藉著官僚體制的孵化下重新生成:
中學、高中、大學,只要不是太廢的學校,都出現了小共同體認同生成的傾向
太廢的學校因為沒有榮譽感,所以無法生成認同
小學階段由於人腦社交性的生成還沒有突破閾值
所以也還不會在同學彼此之間產生認同
你把人類小共同體生成最基本的單位:「家庭」也算進去的話
今天台灣大致上只有四個小共同體:家庭、中學、高中、大學
其他的小共同體都是假的
在官僚體制已經席捲全地球各先進國家的今日
大部分的先進國家,基礎認同也都是圍繞著這四個單位在建構
另外,歐美與日本,不同於中文世界
日本還存在著鄉里小共同體,也存在著縣(舊令制國)小共同體
九州、關西、東北、北海道這些大區,也有認同在生成的傾向
歐洲與美國的地方小共同體也存在遍地
另外,中文世界最難以想像的是
對先進國家而言,公司(會社)本身就是一種小共同體認同
這點在日本尤其突出,在華爾街這種資本主義投機金融性格太強的公司比較少
還有,職業也是先進國家的一種小共同體認同
職業認同會發展出相當高度緊密的行會意識
這個更是中文世界沒有觀測到的天方夜譚
在美國的基督教世界裡,宗教也是一種小共同體認同
所以,身份認同這種東西,先進國家裡的國民,都是擁有複數認同的
比如前副總統Mike Pence
他在推特上的自我介紹:「Christian, Conservative, Republican- In That Order.
Husband, Father, Grandfather and 48th Vice President of the United States」
就宣告了他有核心家庭、三代家庭、基督徒、保守黨人、共和黨人、美國聯邦
五種小共同體一種大共同體的身份認同
其實他一定也有地方認同,只是沒有寫出來
如果在職人精神非常發達的日本,日本人除了他的地元出生與日本人認同之外
基本上都把公司(會社)當成終身盡忠國家
職業當成一種與人格掛勾的一種深層身份認同
其實你對比之下就可以看出,
中文世界知識份子之所以會產生幻想共同體的知識份子共通病
本質上就是因為社會上小共同體的高度稀缺
然後知識份子就是一種特別沒有朋友,特別缺乏共同體的階級
知識份子的產生路徑:從小在一個不太有愛的家庭裡,很多人連家庭共同體都沒有
從小讀書讀到大,和同學都不太熟
把學校當成升學階梯,過客心態,對同學沒有共同體感情
出了社會,中文世界的公司不是日本的會社,勞資關係是零和的
社會也沒有職業意識與敬業意識,所有職業都做得隨隨便便應付應付
然後過去的大家庭與鄉里共同體又受到了破壞不復存在
這種高度零社交、沒朋友、沒共同體的生活,違反了人類根本的天性
比較都市化的日本人就會去做「推活」,迷個偶像加入同好會,那就是一種小共同體
美國人就會去做志工、信教
中文世界的人連這種組織資源都高稀缺
於是殊途同歸的都會往政治活動與民族主義發洩
但是中國與台灣大共同體的收割特性,其實遠比偶像團體的推活還沒人性
偶像團體好歹長得好看,很常飯撒,非常敬業
唱歌跳舞非常正面,真的可以感官性的鼓舞人心傳播勇氣互相凝聚
中國與台灣的大共同體,嗯,不說了
你看看大罷免是什麼樣的精神氣場就知道了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.145.90.35 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1780763408.A.B0A.html
1F:推 hips: 台灣的學校是無法建構共同體的。因為台灣學校是照分數一元 06/07 02:12
2F:→ hips: 排序的,中低階的學校毫無榮譽自覺可言。只有區域第一志願 06/07 02:12
3F:→ hips: 高中,跟頂大能形成共同體。反之在美國,隨便一個名不見經 06/07 02:13
4F:→ hips: 傳的學校,父母都能自豪的把小孩學校展示在車牌或t-shirt上 06/07 02:13
5F:→ hips: 。另外就是美國人對母校的捐獻也更慷慨,同樣也不限於頭部 06/07 02:13
6F:→ hips: 學校。 06/07 02:13
7F:→ hips: 中國也是,你不是畢業於清北或985,那沒有自卑感就不錯了, 06/07 02:14
8F:→ hips: 不可能有共同體的自豪感。 06/07 02:14
9F:→ hips: 台灣還有個特殊性,就是使用脆的人均全球最高。脆把台灣各 06/07 02:15
10F:→ hips: 個角落的人都聯繫起來。原本只在新聞出現的人物,比方車禍 06/07 02:15
11F:→ hips: 當事人家屬,會直接在脆回覆你。 06/07 02:15
12F:→ hips: 雖說以我的經驗,脆的負能量有點太高,不知道是我的問題還 06/07 02:22
13F:→ hips: 是演算法就這樣。 06/07 02:23
14F:→ ZMittermeyer: 脆是鏡子,你覺得脆負能量太高,是因為你的小共同體 06/07 11:26
15F:→ ZMittermeyer: 就是負能量超高的政治狂台派,這很危險 06/07 11:26
16F:→ ZMittermeyer: 脆每天推給我中學生高中生的生活 他們現在很像日本 06/07 11:26
17F:→ ZMittermeyer: 高中生 雙北高中生結成一黨會跨校交叉認識 和七年級 06/07 11:27
18F:→ ZMittermeyer: 以前的生活差距很大 這代台派與基層相當自我脫節 06/07 11:27
19F:→ proletariat: 中國是除了堅持中國共產黨領導外 特意將人民原子化 06/07 13:21
20F:→ hips: 台灣高中生是這樣?我在脆上看到的高中生好多都是天然親中 06/07 13:31
21F:→ hips: 世代... 06/07 13:32
22F:推 Sunofgod: 那表示你看了一堆親中文 演算法自然推薦這種文跟人給你 06/07 15:47
23F:→ Sunofgod: 演算法是可以自己tune的 06/07 15:48