作者ZMittermeyer (ZM)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 中华民国台湾=蜀汉?
时间Sun Jun 7 00:30:06 2026
※ 引述《hips (hips)》之铭言:
: 真的很感谢你的回应
: 其实你都不是第一次说这些,你说的我能理解,但我觉得你否定华夏意识的立场太过极端。
: 霍布斯邦民族发明论主要是用来解释18-19世纪的欧洲民族主义。当时封建跟宗教秩序衰退
: ,民族主义以重新发明传统来填补这个真空。欧洲历史上语言,文化都相当割裂,被不同语
: 言的统治者轮番治理。所以民族发明的过程,为了塑造国家认同,不免有很多凭空捏造的部
: 分。
知识份子不管是欧洲还是中文世界,建构的模型都是错的
长期以来知识份子阶级一直幻想民族主义(国民认同)是由文字、文化、书籍、历史
等显性载具建构起来的
实际上绝对没有这回事,原理并不是这样子
认同政治的事情走知识份子的路线是得不到解答的
今天,过去战前台湾曾经存在的乡里共同体已经灭亡
就算是农业县的乡村也几乎不复存在
因为基层结构已经瓦解,现在的乡村是江湖社会统治的地区,没有正秩序生产者
今天台湾实际上真正存在的小共同体,都藉着官僚体制的孵化下重新生成:
中学、高中、大学,只要不是太废的学校,都出现了小共同体认同生成的倾向
太废的学校因为没有荣誉感,所以无法生成认同
小学阶段由於人脑社交性的生成还没有突破阈值
所以也还不会在同学彼此之间产生认同
你把人类小共同体生成最基本的单位:「家庭」也算进去的话
今天台湾大致上只有四个小共同体:家庭、中学、高中、大学
其他的小共同体都是假的
在官僚体制已经席卷全地球各先进国家的今日
大部分的先进国家,基础认同也都是围绕着这四个单位在建构
另外,欧美与日本,不同於中文世界
日本还存在着乡里小共同体,也存在着县(旧令制国)小共同体
九州、关西、东北、北海道这些大区,也有认同在生成的倾向
欧洲与美国的地方小共同体也存在遍地
另外,中文世界最难以想像的是
对先进国家而言,公司(会社)本身就是一种小共同体认同
这点在日本尤其突出,在华尔街这种资本主义投机金融性格太强的公司比较少
还有,职业也是先进国家的一种小共同体认同
职业认同会发展出相当高度紧密的行会意识
这个更是中文世界没有观测到的天方夜谭
在美国的基督教世界里,宗教也是一种小共同体认同
所以,身份认同这种东西,先进国家里的国民,都是拥有复数认同的
比如前副总统Mike Pence
他在推特上的自我介绍:「Christian, Conservative, Republican- In That Order.
Husband, Father, Grandfather and 48th Vice President of the United States」
就宣告了他有核心家庭、三代家庭、基督徒、保守党人、共和党人、美国联邦
五种小共同体一种大共同体的身份认同
其实他一定也有地方认同,只是没有写出来
如果在职人精神非常发达的日本,日本人除了他的地元出生与日本人认同之外
基本上都把公司(会社)当成终身尽忠国家
职业当成一种与人格挂勾的一种深层身份认同
其实你对比之下就可以看出,
中文世界知识份子之所以会产生幻想共同体的知识份子共通病
本质上就是因为社会上小共同体的高度稀缺
然後知识份子就是一种特别没有朋友,特别缺乏共同体的阶级
知识份子的产生路径:从小在一个不太有爱的家庭里,很多人连家庭共同体都没有
从小读书读到大,和同学都不太熟
把学校当成升学阶梯,过客心态,对同学没有共同体感情
出了社会,中文世界的公司不是日本的会社,劳资关系是零和的
社会也没有职业意识与敬业意识,所有职业都做得随随便便应付应付
然後过去的大家庭与乡里共同体又受到了破坏不复存在
这种高度零社交、没朋友、没共同体的生活,违反了人类根本的天性
比较都市化的日本人就会去做「推活」,迷个偶像加入同好会,那就是一种小共同体
美国人就会去做志工、信教
中文世界的人连这种组织资源都高稀缺
於是殊途同归的都会往政治活动与民族主义发泄
但是中国与台湾大共同体的收割特性,其实远比偶像团体的推活还没人性
偶像团体好歹长得好看,很常饭撒,非常敬业
唱歌跳舞非常正面,真的可以感官性的鼓舞人心传播勇气互相凝聚
中国与台湾的大共同体,嗯,不说了
你看看大罢免是什麽样的精神气场就知道了
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1F:推 hips: 台湾的学校是无法建构共同体的。因为台湾学校是照分数一元 06/07 02:12
2F:→ hips: 排序的,中低阶的学校毫无荣誉自觉可言。只有区域第一志愿 06/07 02:12
3F:→ hips: 高中,跟顶大能形成共同体。反之在美国,随便一个名不见经 06/07 02:13
4F:→ hips: 传的学校,父母都能自豪的把小孩学校展示在车牌或t-shirt上 06/07 02:13
5F:→ hips: 。另外就是美国人对母校的捐献也更慷慨,同样也不限於头部 06/07 02:13
6F:→ hips: 学校。 06/07 02:13
7F:→ hips: 中国也是,你不是毕业於清北或985,那没有自卑感就不错了, 06/07 02:14
8F:→ hips: 不可能有共同体的自豪感。 06/07 02:14
9F:→ hips: 台湾还有个特殊性,就是使用脆的人均全球最高。脆把台湾各 06/07 02:15
10F:→ hips: 个角落的人都联系起来。原本只在新闻出现的人物,比方车祸 06/07 02:15
11F:→ hips: 当事人家属,会直接在脆回覆你。 06/07 02:15
12F:→ hips: 虽说以我的经验,脆的负能量有点太高,不知道是我的问题还 06/07 02:22
13F:→ hips: 是演算法就这样。 06/07 02:23
14F:→ ZMittermeyer: 脆是镜子,你觉得脆负能量太高,是因为你的小共同体 06/07 11:26
15F:→ ZMittermeyer: 就是负能量超高的政治狂台派,这很危险 06/07 11:26
16F:→ ZMittermeyer: 脆每天推给我中学生高中生的生活 他们现在很像日本 06/07 11:26
17F:→ ZMittermeyer: 高中生 双北高中生结成一党会跨校交叉认识 和七年级 06/07 11:27
18F:→ ZMittermeyer: 以前的生活差距很大 这代台派与基层相当自我脱节 06/07 11:27
19F:→ proletariat: 中国是除了坚持中国共产党领导外 特意将人民原子化 06/07 13:21
20F:→ hips: 台湾高中生是这样?我在脆上看到的高中生好多都是天然亲中 06/07 13:31
21F:→ hips: 世代... 06/07 13:32
22F:推 Sunofgod: 那表示你看了一堆亲中文 演算法自然推荐这种文跟人给你 06/07 15:47
23F:→ Sunofgod: 演算法是可以自己tune的 06/07 15:48