※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : 這邊的 "朝代" 也是一個創造中文時隨隨便便造成的無窮搞混 : 這個 朝代 = dynasty，漢文中根本沒有dynasty的意思，結果去假借朝or代 : 拼起來變成一個 朝代 的新詞，來對應dynasty，可是漢文本來又有朝or代， : 造成無窮混淆，不想思考的人永遠在這邊無窮迴圈一輩子都搞不清楚變成歷史智障， : 這類問題包括 民族 vs 民+族，當然講到爛的中國問題.... : 這就是我同意ZM說的想認真搞清楚事情千萬不能看中文資料的原因 : (但是應該要看漢文資料，這部分就是我非常不同意ZM的地方) : → TKB5566: 這永遠都吵不完的 我是建議別再提了 反正永遠都沒結果 01/10 21:02 : 不會沒結果，因為答案就是這麼標準，結果很確定 : : 只要真心想了解歷史，就必須要知道，要是不知道，才會永遠無窮搞混，沒結果 我這邊先追加說明一下，其實創造中文時，亂拉自認為類似的字來對應的例子很多 最有名的，或說對我們宅宅來說最常見的，就是 龍 基本上我們現在說到 龍 ，87%都是指 Dragon，一小部分是Dragon引申義 龍媽 龍血 龍火 龍騎士 龍破斬*屠龍 惡龍 炎龍 ..... 恐龍 暴龍 三角龍.... 只剩下很少數的時候是指原本漢文的龍，大概只剩金庸小說(引用易經等古漢文)還有過年 飛龍在天 神龍擺尾.... 龍年 龍馬精神 但是這完全不影響，絕大多數人都完全不會搞混，根本不用特別說明就知道現在說的 是哪一個龍，使用上也沒啥問題 因為我們很清楚 漢文龍 =/= 中文龍|西洋龍 Dragon 只要心中知道這點，就完全不會有搞混或誤導的問題 所以只要提醒一次，就應該根本不會無窮搞混，除非是故意搞混，裝睡叫不醒 那就回到叫做中的國的問題，這邊來到架空歷史部分 震旦從來都不是一個國，而是非常多國度的世界，震旦最後一個多元大帝國大清帝國 被殺死後，遺體被做成拼裝科學怪國：叫做中的國，就跟多元大帝國俄羅斯帝國死後 遺體被做成科學怪國：蘇聯，基本上是完全一樣的情況 現在假設大家回到我小時候，蘇聯還在的時候 那時的蘇聯史，會從基輔羅斯開始寫起 時間跳回現在，你現在會覺得基輔羅斯算蘇聯史、俄羅斯帝國是蘇聯的一個時代? 87喔 科學怪國就算用強力膠(共產主義)還是用人工縫線(強行語文統一)黏縫起來，最終還是 必定會瓦解分離成真正的國度，當前的俄羅斯聯邦也還會再瓦解 叫做中的國當然也會，現在假設漢地的部分未來分成 燕國 齊國 魯國 徐國 吳國 越國 福國 建國 泉國 漳國 汀國 潮國 南越國 (大理國) (夜郎國 括號部分叫漢地有點問題所以括號起來) 晉國 秦國 鄭國 楚國 巴國 蜀國 湘國 贛國 各自建國後穩定了下來，又過了一兩百年以後，在未來的這個架空想定世界中， 有一個鄭國的學生，在讀鄭國的國編版本歷史課本 你認為他會認為震旦春秋戰國時代的鄭國，是「中國的朝代」嗎? 或是你認為，他會認為兩個漢帝國，是「中國的朝代」嗎? 我想應該是幾乎不可能的事情 但是他應該會認為兩漢是「鄭國史」的一部分 這個鄭國的學生，他也一定會認為「中國史」只限於中華人民共和國史， 跟現在我們對蘇聯史的認知是僅限蘇聯存在的時間，邏輯是一樣的 然後這個鄭國的學生，87%會認為，竟然有人會把國名取叫做中，是多麼87的事啊 哪有人會叫「我國」「本國」或是「中土世界國」的，腦殘喔... 當然不只鄭國，其他國也是87%都是這樣想 當要泛指整個漢地的諸國領域的時候，87%會說是震旦 就是我使用的詞彙，13% 支那 就像我們會講歐洲怎樣怎樣，不可能會是講羅馬，不管是羅馬還神聖羅馬 依目前趨勢5~10年內就會看到中國的滅亡，之後一定會往瓦解成真正的國度的方向進行 所以在那邊吵叫做中的國的政治塑造的名詞，在歷史尺度上根本沒有意義，只有現在 這一小段時間的87中文人才會在這邊堅持瞎密自古有中國，中國的朝代 未來的歷史到永遠，說法一定都是跟漢文時代一樣，漢文中國是世界中心地帶 只有中華人民共和國才是叫做中的國，以前沒有中國，以後也沒有中國 沒有人會認為古漢文的中國是叫做中的國，這樣認為的現在這短短時代會被說是87 上述是展望未來，研究歷史也是一樣，不好好去搞清楚很多真正超級有趣值得研究的史實 每天在吵87到極點沒營養的啥不管是1644史觀啥的，根本上就沒有87中國的朝代只有朝代 元帝國就是元 明帝國就是明 清帝國就是清 就像普魯士跟德意志帝國分開研究都清清楚楚 而不是自己胡亂創造隨便搞混自相矛盾，創造出根本沒意義不存在的1644也好或別的史觀 在那邊庸人自擾，搞得永遠原地踏步，吵個沒完沒了 正本清源，這樣一來歷史的研究一定進步飛速 --

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