※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : 这边的 "朝代" 也是一个创造中文时随随便便造成的无穷搞混 : 这个 朝代 = dynasty，汉文中根本没有dynasty的意思，结果去假借朝or代 : 拼起来变成一个 朝代 的新词，来对应dynasty，可是汉文本来又有朝or代， : 造成无穷混淆，不想思考的人永远在这边无穷回圈一辈子都搞不清楚变成历史智障， : 这类问题包括 民族 vs 民+族，当然讲到烂的中国问题.... : 这就是我同意ZM说的想认真搞清楚事情千万不能看中文资料的原因 : (但是应该要看汉文资料，这部分就是我非常不同意ZM的地方) : → TKB5566: 这永远都吵不完的 我是建议别再提了 反正永远都没结果 01/10 21:02 : 不会没结果，因为答案就是这麽标准，结果很确定 : : 只要真心想了解历史，就必须要知道，要是不知道，才会永远无穷搞混，没结果 我这边先追加说明一下，其实创造中文时，乱拉自认为类似的字来对应的例子很多 最有名的，或说对我们宅宅来说最常见的，就是 龙 基本上我们现在说到 龙 ，87%都是指 Dragon，一小部分是Dragon引申义 龙妈 龙血 龙火 龙骑士 龙破斩*屠龙 恶龙 炎龙 ..... 恐龙 暴龙 三角龙.... 只剩下很少数的时候是指原本汉文的龙，大概只剩金庸小说(引用易经等古汉文)还有过年 飞龙在天 神龙摆尾.... 龙年 龙马精神 但是这完全不影响，绝大多数人都完全不会搞混，根本不用特别说明就知道现在说的 是哪一个龙，使用上也没啥问题 因为我们很清楚 汉文龙 =/= 中文龙|西洋龙 Dragon 只要心中知道这点，就完全不会有搞混或误导的问题 所以只要提醒一次，就应该根本不会无穷搞混，除非是故意搞混，装睡叫不醒 那就回到叫做中的国的问题，这边来到架空历史部分 震旦从来都不是一个国，而是非常多国度的世界，震旦最後一个多元大帝国大清帝国 被杀死後，遗体被做成拼装科学怪国：叫做中的国，就跟多元大帝国俄罗斯帝国死後 遗体被做成科学怪国：苏联，基本上是完全一样的情况 现在假设大家回到我小时候，苏联还在的时候 那时的苏联史，会从基辅罗斯开始写起 时间跳回现在，你现在会觉得基辅罗斯算苏联史、俄罗斯帝国是苏联的一个时代? 87喔 科学怪国就算用强力胶(共产主义)还是用人工缝线(强行语文统一)黏缝起来，最终还是 必定会瓦解分离成真正的国度，当前的俄罗斯联邦也还会再瓦解 叫做中的国当然也会，现在假设汉地的部分未来分成 燕国 齐国 鲁国 徐国 吴国 越国 福国 建国 泉国 漳国 汀国 潮国 南越国 (大理国) (夜郎国 括号部分叫汉地有点问题所以括号起来) 晋国 秦国 郑国 楚国 巴国 蜀国 湘国 赣国 各自建国後稳定了下来，又过了一两百年以後，在未来的这个架空想定世界中， 有一个郑国的学生，在读郑国的国编版本历史课本 你认为他会认为震旦春秋战国时代的郑国，是「中国的朝代」吗? 或是你认为，他会认为两个汉帝国，是「中国的朝代」吗? 我想应该是几乎不可能的事情 但是他应该会认为两汉是「郑国史」的一部分 这个郑国的学生，他也一定会认为「中国史」只限於中华人民共和国史， 跟现在我们对苏联史的认知是仅限苏联存在的时间，逻辑是一样的 然後这个郑国的学生，87%会认为，竟然有人会把国名取叫做中，是多麽87的事啊 哪有人会叫「我国」「本国」或是「中土世界国」的，脑残喔... 当然不只郑国，其他国也是87%都是这样想 当要泛指整个汉地的诸国领域的时候，87%会说是震旦 就是我使用的词汇，13% 支那 就像我们会讲欧洲怎样怎样，不可能会是讲罗马，不管是罗马还神圣罗马 依目前趋势5~10年内就会看到中国的灭亡，之後一定会往瓦解成真正的国度的方向进行 所以在那边吵叫做中的国的政治塑造的名词，在历史尺度上根本没有意义，只有现在 这一小段时间的87中文人才会在这边坚持瞎密自古有中国，中国的朝代 未来的历史到永远，说法一定都是跟汉文时代一样，汉文中国是世界中心地带 只有中华人民共和国才是叫做中的国，以前没有中国，以後也没有中国 没有人会认为古汉文的中国是叫做中的国，这样认为的现在这短短时代会被说是87 上述是展望未来，研究历史也是一样，不好好去搞清楚很多真正超级有趣值得研究的史实 每天在吵87到极点没营养的啥不管是1644史观啥的，根本上就没有87中国的朝代只有朝代 元帝国就是元 明帝国就是明 清帝国就是清 就像普鲁士跟德意志帝国分开研究都清清楚楚 而不是自己胡乱创造随便搞混自相矛盾，创造出根本没意义不存在的1644也好或别的史观 在那边庸人自扰，搞得永远原地踏步，吵个没完没了 正本清源，这样一来历史的研究一定进步飞速 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.17.24 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1768076461.A.A00.html ※ 编辑: plamc (36.229.17.24 台湾), 01/11/2026 04:36:46