作者ccyaztfe (1357924680)
看板DummyHistory
標題Re: 蝦米民主的基因
時間Wed Sep 24 19:22:15 2025
因為你的理論，我依照我自己理解，用自己話說出來，但你似乎都不滿意，認為我還是誤解？
你的命題：接觸新環境對改變人的想法及觀念有助益
是吧？
而我的看法如下：你的命題我認同，接觸新環境確實有助於改變人類想法及觀念，但我不滿意的地方在於：「環境並不是唯一有影響力的因子」
還有很多其他因子在影響，並非只有「環境」這個單一因子
所以我才會詢問你：你究竟是怎麼面對這種情況？
老人那個例子你不滿意，那不然換一個：地平論
2025了，世界上仍然有不少人相信地平論，堅持是地球是平的
你怎麼看？
至少「環境論」無法解釋他們為什麼如此堅信地球是平的
所以在我看來，「多接觸新環境有助於改變人的思想及觀念」，沒錯，確實如此；但環境並非絕對性的影響因子，還有其他X因子、Y因子、ABCDE因子在發揮影響力
順帶一提，地平論也只是其中一種因素而已
其他還有更多的案例也都證明了這點，就拿現在吵的沸沸揚揚的某些政治、歷史議題來說也是如此
當然，你大可以說因為那些人都只躲在自己的同溫層，所以他們沒有接觸新環境～
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1F：推 selfvalue: 你這篇應該是回p大的 我是做聲學 我有回覆一篇工程學 09/24 19:27
2F：→ selfvalue: 概念的 可以看看 09/24 19:27
3F：→ selfvalue: 多個因素一起處理 是現代工程學處理的直接問題 這個有 09/24 19:27
工程是拿來應用的，所以模型要盡可能把所有因素考慮進來。但如果只是提出過往事實的解釋，以及提出大方向的建議，通常可以比較不那麼嚴謹，對吧？ 如果是生理相關的，以重訓長肌肉為例，對一般人來說，只要知道補充蛋白質、補充澱粉、刺激肌肉、多休息就好了。 但如果是職業的運動員或健美健力選手，就會去採用各種更科學化的訓練模式，而不只是這種簡單的四要素框架
4F：→ selfvalue: 很多實作 09/24 19:27
5F：→ selfvalue: 我那篇列出的維基百科有提到 你也可以查成功的複雜案 09/24 19:28
6F：→ selfvalue: 例 像是最前沿的科技產品其實都有展示 09/24 19:29
7F：→ selfvalue: 人文方面的我不太了解 我會避開== 但工程學處理這個是 09/24 19:29
8F：→ selfvalue: 很常見的 09/24 19:30
9F：→ selfvalue: 我能喜歡的人非常少 09/24 19:30
10F：→ selfvalue: 工程宅~ 09/24 19:31
11F：→ selfvalue: 我認為你可以寫一篇: “什麼是研究的有效框架“ 09/24 19:32
12F：→ selfvalue: 背後有數學模型更好 09/24 19:33
14F：→ selfvalue: 它能處理的很廣泛 包容力很強 當然 不包括情緒問題 eg 09/24 19:38
15F：→ selfvalue: 我們對溫柔的判斷 是有生物學基礎的->人類出現之前的 09/24 19:38
16F：→ selfvalue: 祖先就有 09/24 19:39
17F：→ selfvalue: 對預測不確定因素的處理 個人潛艦 09/24 19:40
18F：推 selfvalue: 有興趣可以來我們的網站看 我是負責其中部分的管理員 09/24 20:31
19F：→ selfvalue: lesswrong.com 09/24 20:31
20F：→ selfvalue: 我們網站的成員有Ilya sutskever, vitalik Buretin, E 09/24 20:33
21F：→ selfvalue: lon musk(投資Miri), john carmack(跟Ilya拿論文)等等 09/24 20:33
22F：→ selfvalue: 可以來發文討論 不過討論主要核心還是數學 作為有效工 09/24 20:35
23F：→ selfvalue: 具 09/24 20:35
24F：推 selfvalue: 這串我終於看完了== 09/24 20:45
25F：→ selfvalue: 我不太看哲學 我小時候翻別人的書看了五分鐘左右就不 09/24 20:45
26F：→ selfvalue: 看了 看不太懂部分的討論 09/24 20:46
27F：→ selfvalue: 我完全不懂哲學那些 只能用工程學來理解 09/24 20:46
28F：→ selfvalue: 我覺得你們要做的可能是翻譯 09/24 20:47
29F：→ selfvalue: 像你們的討論的“歷史基因“ 我覺得很模糊 09/24 20:47
30F：→ selfvalue: 最好是非常的直接 稍微舉一些實例來展示 09/24 20:48
31F：→ selfvalue: 這一點我覺得無傷大雅 但可以加入一些翻譯工作 更好的 09/24 20:50
32F：→ selfvalue: 對齊看法 然後取得工程上的進展 09/24 20:50
33F：→ selfvalue: 去 進展而不是勝負 09/24 20:50
34F：推 selfvalue: 這篇數學寫的很淺顯 09/25 03:20
36F：→ selfvalue: arlo 09/25 03:20
37F：→ selfvalue: 有用jags的 或數學系 應該看一遍就會了 也可以寫程式 09/25 03:22
38F：→ selfvalue: 來算 09/25 03:22
39F：→ selfvalue: 五分鐘應該就能學會 09/25 03:23
40F：→ selfvalue: lesswrong需要的比較基礎的數學 09/25 03:25
41F：→ selfvalue: 裡面的人不小部分都是ai研究員 像openai的頂尖科學家I 09/25 03:30
42F：→ selfvalue: lya sutskever 但論文不用全部讀 機率方面的數學(碩士 09/25 03:30
43F：→ selfvalue: ~博士)會就可以聊天了 09/25 03:30
44F：→ selfvalue: 可以聊歷史跟未來 還有怎麼看待事件的發生 09/25 03:31
45F：→ selfvalue: 基本上網站裡十年前討論的事情 現在都有被網站成員實 09/25 03:33
46F：→ selfvalue: 現 eg openai成立 ai迭代 09/25 03:33
47F：→ selfvalue: 還有火箭技術(升降方法) 數位貨幣 09/25 03:34
48F：→ selfvalue: lesswrong是很不錯的網站 09/25 03:34
49F：→ selfvalue: 政治也有人聊 09/25 03:35
50F：→ selfvalue: 裡面那個開火箭公司的就有搞== 09/25 03:35
51F：→ selfvalue: 裡面的成員很多是老闆(火箭 ai) 或是新產業發起者 09/25 03:36
52F：→ selfvalue: 還有世界頂尖科學家 09/25 03:37
53F：→ selfvalue: 你可以找Ilya sutskever在lesswrong早期 公司還沒成立 09/25 03:38
54F：→ selfvalue: 的文章 他跟Elon musk, john carmack的關係都還不錯 09/25 03:38
55F：→ selfvalue: 網站的珍貴史料 09/25 03:39
56F：→ selfvalue: ilya說是全世界排名前三的ai科學家應該沒什麼問題 09/25 03:39
57F：→ selfvalue: 非常精彩 09/25 03:40
58F：→ selfvalue: 機率不難 如果你讀過stem 可以先花一天時間讀 在去裡 09/25 03:41
59F：→ selfvalue: 面討論 09/25 03:41
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.192.154 臺灣), 09/25/2025 07:40:38
60F：→ cht12341234: 大師又開始東拉西扯 轉轉繞繞 講不出個屁 09/25 10:38