※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言： : 這串從一開頭就是大部分錯誤的前提，缺乏討論價值 : 參照現代考古結果和近幾十年來的迦太基相關研究 : 迦太基之所以失敗，主因就是人口劣勢 : 雙方戰前有效控制的人口差距即在五倍之譜 : 維持同樣兵力與同等時間的動員率自是挑戰難易懸殊 : 也更經不起長期交戰勝負參半的損耗 自古以來人口劣勢就是「果」而不是「因」 如同今日中華台北朝廷邁向人口絕對劣勢，東南亞與宮廟基層社會邁向人口優勢 都是有原因的 生育率太低與擴張力太低就是因為國家社會體制邁向零和投機與官僚僵化 使人類喪失意義世界，價值觀體系無法邏輯自洽 沒了熱情動力之後，所有技術與資源都會成為空談，等別人接收 羅馬與迦太基的地中海擴張，酷似法國-荷蘭與英格蘭在北美殖民地的擴張 法國-荷蘭洗出了一堆錢，遠比英格蘭的殖民地現金流龐大 但經過三代人，殖民都市都停留在魁北克、紐約、紐奧良，人口與土地幾乎毫無擴張 英格蘭經過三代人，人口與土地增長為六的三次方兩百一十六倍 這才是問題真正的本質 說迦太基的敗因是人口劣勢，等同於說日本敗給美國是物量優勢 流於表面觀察，完全沒切入真正的本質 日本和美國同樣舉國動員，實際上，美國動員的人口還比日本少 古希臘羅馬本身是古文明，古文明的記載有特殊的解讀方式 就是所謂的「詩的真實」 「詩的真實」的分析法不難掌握 1. 結果正確過程不正確 -- 例如周公本人不存在，但周人禮樂習慣法社會真正存在 2. 以譬喻法描述過程 -- 比如商君東方巡獵之後遭遇天打雷劈，這就是戰敗的譬喻 3. 以道德價值觀定錨最終解釋 -- 贏家就是天命青睞者，就是道德正確的一方 這其中隱含的邏輯自洽遠比你想像深刻 到這裡，我們就可以扣回原題目 迦太基之所以人口劣勢，就是因為他無德 具體而言，就是因為他搞全球化血汗工廠賺easy money，迦太基人都去當老闆 好逸惡勞，不自己當兵，每天用錢買僱傭兵和奴隸 搞到國內貧富差距很大，不當老闆就人生絕望，於是生育率變得很低 相比之下，羅馬人樸實剛健，公民都是自耕農與小工坊主 城邦有公民大會與習慣法憲制，相對人人平等，公民高度團結，且習慣於戰鬥 所以四萬兵野戰殲滅之後，隨時可以再生出四萬兵 這就是有德的表現 而德性其實可以有一個哲學式的精密定義 德性就是秩序的輸出能力 體現在個人，表現大腦對身體秩序的輸出，心靈安定，高度自信，舉止合宜 體現在組織，就是共同體的秩序輸出力，具有高度同化能力、團結能力、動員能力 這就是所謂「詩的真實」 從文學裡反向解讀出經濟與歷史是一種精密的經驗技術 所以並不是我們搞錯題目沒有討論價值 而是你還沒進入我們ㄉ水準ㄚ 不過你是這個群組幾個月以來我看過反論水準數一數二高的了 我們還是要鼓勵鼓勵一下 : 迦太基的部隊組成也不宜引述古羅馬文獻批評之「傭兵」 : 更近似於明代的土司兵，或是英印軍、法軍北非部隊之屬 : 大多是召募其所羈糜控制之人口 : 真正並非屬民、以利誘之地傭兵並不多見 : 其他包含迦太基之來歷與崛起時程，西西里戰爭之演變， : 乃至於迦太基的政府機構與職稱 : 種種古希臘羅馬的文獻描述現在都有證據顯示多有謬誤 : 可以認為是古人道聽塗說甚至是捏造的結果 : 和司馬遷《史記》〈蘇秦列傳〉一樣屬於半虛構故事 : 現代討論以此為基礎，應屬於文學探討而不是研究歷史 --

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