※ 引述《jimmy5680 (还想飞的企鹅)》之铭言： : 这串从一开头就是大部分错误的前提，缺乏讨论价值 : 参照现代考古结果和近几十年来的迦太基相关研究 : 迦太基之所以失败，主因就是人口劣势 : 双方战前有效控制的人口差距即在五倍之谱 : 维持同样兵力与同等时间的动员率自是挑战难易悬殊 : 也更经不起长期交战胜负参半的损耗 自古以来人口劣势就是「果」而不是「因」 如同今日中华台北朝廷迈向人口绝对劣势，东南亚与宫庙基层社会迈向人口优势 都是有原因的 生育率太低与扩张力太低就是因为国家社会体制迈向零和投机与官僚僵化 使人类丧失意义世界，价值观体系无法逻辑自洽 没了热情动力之後，所有技术与资源都会成为空谈，等别人接收 罗马与迦太基的地中海扩张，酷似法国-荷兰与英格兰在北美殖民地的扩张 法国-荷兰洗出了一堆钱，远比英格兰的殖民地现金流庞大 但经过三代人，殖民都市都停留在魁北克、纽约、纽奥良，人口与土地几乎毫无扩张 英格兰经过三代人，人口与土地增长为六的三次方两百一十六倍 这才是问题真正的本质 说迦太基的败因是人口劣势，等同於说日本败给美国是物量优势 流於表面观察，完全没切入真正的本质 日本和美国同样举国动员，实际上，美国动员的人口还比日本少 古希腊罗马本身是古文明，古文明的记载有特殊的解读方式 就是所谓的「诗的真实」 「诗的真实」的分析法不难掌握 1. 结果正确过程不正确 -- 例如周公本人不存在，但周人礼乐习惯法社会真正存在 2. 以譬喻法描述过程 -- 比如商君东方巡猎之後遭遇天打雷劈，这就是战败的譬喻 3. 以道德价值观定锚最终解释 -- 赢家就是天命青睐者，就是道德正确的一方 这其中隐含的逻辑自洽远比你想像深刻 到这里，我们就可以扣回原题目 迦太基之所以人口劣势，就是因为他无德 具体而言，就是因为他搞全球化血汗工厂赚easy money，迦太基人都去当老板 好逸恶劳，不自己当兵，每天用钱买雇佣兵和奴隶 搞到国内贫富差距很大，不当老板就人生绝望，於是生育率变得很低 相比之下，罗马人朴实刚健，公民都是自耕农与小工坊主 城邦有公民大会与习惯法宪制，相对人人平等，公民高度团结，且习惯於战斗 所以四万兵野战歼灭之後，随时可以再生出四万兵 这就是有德的表现 而德性其实可以有一个哲学式的精密定义 德性就是秩序的输出能力 体现在个人，表现大脑对身体秩序的输出，心灵安定，高度自信，举止合宜 体现在组织，就是共同体的秩序输出力，具有高度同化能力、团结能力、动员能力 这就是所谓「诗的真实」 从文学里反向解读出经济与历史是一种精密的经验技术 所以并不是我们搞错题目没有讨论价值 而是你还没进入我们ㄉ水准ㄚ 不过你是这个群组几个月以来我看过反论水准数一数二高的了 我们还是要鼓励鼓励一下 : 迦太基的部队组成也不宜引述古罗马文献批评之「佣兵」 : 更近似於明代的土司兵，或是英印军、法军北非部队之属 : 大多是召募其所羁糜控制之人口 : 真正并非属民、以利诱之地佣兵并不多见 : 其他包含迦太基之来历与崛起时程，西西里战争之演变， : 乃至於迦太基的政府机构与职称 : 种种古希腊罗马的文献描述现在都有证据显示多有谬误 : 可以认为是古人道听涂说甚至是捏造的结果 : 和司马迁《史记》〈苏秦列传〉一样属於半虚构故事 : 现代讨论以此为基础，应属於文学探讨而不是研究历史 --

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