※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : : → fatdoghusky: 不，你講的這些"魯蛇"都只是英雄救世的變種而已 02/07 20:08 : : → leptoneta: 聽君一席話 如聽一席話 ZM和plamc的理論都是伸縮自如 02/07 21:17 : : → Colitas: 根據定義，從遭遇困境到克服困境，本來就是英雄旅程的一 02/07 22:12 : : → Colitas: 環，所以這篇文章舉的例子，實際上就是典型的英雄旅程， 02/07 22:12 : : → l81311i: 主角初始狀態魯也可以是英雄旅程好嗎 俠客行的狗雜種石破 02/08 01:52 : : → l81311i: 天難道不是英雄旅程? 02/08 01:53 : 廢話，所以我要解釋的不是魯蛇變英雄的標準英雄故事，或是稍微變種 : 你們根本沒搞清楚我在講什麼啊XD，講實例 : 萊茵哈特是傳統英雄史詩 : 楊威利就是非典型英雄，具有一點魯蛇特質(宅男被綠)，但還是英雄故事 : 但是碇真嗣咧，他X的從頭到尾都是魯蛇，到最後一集都不知道自己在幹嘛 : 整部都是魯蛇史詩，還是一度大紅啊 講到福音戰士就絕對要跳出來反駁你，福音戰士三分之二以上是標準的王道漫畫 主角碇真嗣原本是母早逝父棄養的問題兒童背景 突然有一天被告知他是 『The Chosen One』，要駕駛超酷超炫的巨大機器人對抗怪物保 護地球，媽的這潮爆了好不 雖然一開始表現得拙拙，但也是越戰越強還擊敗原本藐視他的明日香 原本唯唯諾諾的性格，也是隨著一場一場的戰鬥逐漸找回自信心，敢跳出來反抗自己 的父親，以一個14的少年敢這樣當面拒絕父親甩掉被強加的責任主動選擇自己的命運 這怎麼會算魯蛇~? 之後NERV陷入必死危機，也是他跑回來跳上初號機力挽狂瀾救了大家一命(14使徒) 後期雖然走入黑暗風，隊友死的死崩潰的崩潰，但他直到劇場版之前都是奮戰在第一線 的英雄，這怎麼會是個魯蛇~? 就連劇場版他崩潰拒絕上EVA，也是因為親友的死亡&背叛才讓他陷入自閉 而不是他自己魯到崩潰自閉 在這之前是妥妥的小人物經歷挫折成長為英雄救世的王道故事 從來沒有魯蛇到尾好嗎= =""" P大你講的『魯蛇』，其實是近20年(隨便抓的時間)編劇喜歡給主角英雄加入『人性化』 的一面來追求觀眾的共鳴 這是因為觀眾開始看膩傳統主角都是完美正面角色，出來把壞人解決抱得美人歸就完事 為了豐富故事劇情才加入人性化的一面，最好還是有點小缺陷更能吸引觀眾共鳴 但本質上這種王道故事(英雄史詩)還是主流的影視作品 : 要解釋這為何會發生，就要找到中間「失落的環」 : 就是漫威示範的，發現英雄混合魯蛇特質會賣，越搞越多，到已經不止是混合魯蛇特質了 : 索爾本來是智障成長為英雄，標準英雄史詩 : 續集一直演，搞到全家死光光自己也根本不曉得在幹嘛，英雄魯蛇化 : 這就是中間失落的環，這樣 : 更不用說現在日本發展到更跳痛，根本不英雄也不魯蛇了，就悠閒，睡後宮，吃吃飯 : 這樣也可以，雖然這類作品不至於到大紅，但是也有一席之地 : 只會做傳統英雄史詩是混不下去的，開頭我就說了，對好萊塢編導那等於是小學課本一樣 : ZM也自己說人人都知道，都會，所以，要是這樣就有用，怎麼會有人拍出票房災難片? 應該說漫威第四階段失敗不是王道電影的架構失敗 而是你不能仗著有這個架構，就不用心塑造角色打磨劇情 然後還捨棄原本人氣角色硬要去捧DEI，像蟻人與黃蜂女這部就很明顯 基本上就是星際大戰這種荒野冒險的翻拍，然後把重心都丟給女角把男主角蠢化 再塞一些『漫威笑話』，最後結局在登高一呼合力把大魔王擊倒 這麼工業流水線產出的作品在已經看過N部漫威電影的當下自然是不受歡迎 有問題的不是英雄史詩架構，而是只有這個架構卻好好填充血肉的無靈魂作品 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.192.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1738988987.A.835.html ※ 編輯: fatdoghusky (118.167.192.1 臺灣), 02/08/2025 12:30:48 就是因為碇真嗣一步一步跌跌撞撞的成長，才能在劇場版中把原定的滅世結局改寫成 世界重啟，如果從頭魯到尾那就安安穩穩躺在媽媽懷抱中，全世界的人一起補完搭上 EVA進入沒有痛苦沒有傷害的世界 (某種程度就是在暗喻繭居族) 所以碇真嗣根本沒有『從頭到尾都是魯蛇』 ※ 編輯: fatdoghusky (118.167.192.1 臺灣), 02/08/2025 14:09:44