※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : : → fatdoghusky: 不，你讲的这些"鲁蛇"都只是英雄救世的变种而已 02/07 20:08 : : → leptoneta: 听君一席话 如听一席话 ZM和plamc的理论都是伸缩自如 02/07 21:17 : : → Colitas: 根据定义，从遭遇困境到克服困境，本来就是英雄旅程的一 02/07 22:12 : : → Colitas: 环，所以这篇文章举的例子，实际上就是典型的英雄旅程， 02/07 22:12 : : → l81311i: 主角初始状态鲁也可以是英雄旅程好吗 侠客行的狗杂种石破 02/08 01:52 : : → l81311i: 天难道不是英雄旅程? 02/08 01:53 : 废话，所以我要解释的不是鲁蛇变英雄的标准英雄故事，或是稍微变种 : 你们根本没搞清楚我在讲什麽啊XD，讲实例 : 莱茵哈特是传统英雄史诗 : 杨威利就是非典型英雄，具有一点鲁蛇特质(宅男被绿)，但还是英雄故事 : 但是碇真嗣咧，他X的从头到尾都是鲁蛇，到最後一集都不知道自己在干嘛 : 整部都是鲁蛇史诗，还是一度大红啊 讲到福音战士就绝对要跳出来反驳你，福音战士三分之二以上是标准的王道漫画 主角碇真嗣原本是母早逝父弃养的问题儿童背景 突然有一天被告知他是 『The Chosen One』，要驾驶超酷超炫的巨大机器人对抗怪物保 护地球，妈的这潮爆了好不 虽然一开始表现得拙拙，但也是越战越强还击败原本藐视他的明日香 原本唯唯诺诺的性格，也是随着一场一场的战斗逐渐找回自信心，敢跳出来反抗自己 的父亲，以一个14的少年敢这样当面拒绝父亲甩掉被强加的责任主动选择自己的命运 这怎麽会算鲁蛇~? 之後NERV陷入必死危机，也是他跑回来跳上初号机力挽狂澜救了大家一命(14使徒) 後期虽然走入黑暗风，队友死的死崩溃的崩溃，但他直到剧场版之前都是奋战在第一线 的英雄，这怎麽会是个鲁蛇~? 就连剧场版他崩溃拒绝上EVA，也是因为亲友的死亡&背叛才让他陷入自闭 而不是他自己鲁到崩溃自闭 在这之前是妥妥的小人物经历挫折成长为英雄救世的王道故事 从来没有鲁蛇到尾好吗= =""" P大你讲的『鲁蛇』，其实是近20年(随便抓的时间)编剧喜欢给主角英雄加入『人性化』 的一面来追求观众的共鸣 这是因为观众开始看腻传统主角都是完美正面角色，出来把坏人解决抱得美人归就完事 为了丰富故事剧情才加入人性化的一面，最好还是有点小缺陷更能吸引观众共鸣 但本质上这种王道故事(英雄史诗)还是主流的影视作品 : 要解释这为何会发生，就要找到中间「失落的环」 : 就是漫威示范的，发现英雄混合鲁蛇特质会卖，越搞越多，到已经不止是混合鲁蛇特质了 : 索尔本来是智障成长为英雄，标准英雄史诗 : 续集一直演，搞到全家死光光自己也根本不晓得在干嘛，英雄鲁蛇化 : 这就是中间失落的环，这样 : 更不用说现在日本发展到更跳痛，根本不英雄也不鲁蛇了，就悠闲，睡後宫，吃吃饭 : 这样也可以，虽然这类作品不至於到大红，但是也有一席之地 : 只会做传统英雄史诗是混不下去的，开头我就说了，对好莱坞编导那等於是小学课本一样 : ZM也自己说人人都知道，都会，所以，要是这样就有用，怎麽会有人拍出票房灾难片? 应该说漫威第四阶段失败不是王道电影的架构失败 而是你不能仗着有这个架构，就不用心塑造角色打磨剧情 然後还舍弃原本人气角色硬要去捧DEI，像蚁人与黄蜂女这部就很明显 基本上就是星际大战这种荒野冒险的翻拍，然後把重心都丢给女角把男主角蠢化 再塞一些『漫威笑话』，最後结局在登高一呼合力把大魔王击倒 这麽工业流水线产出的作品在已经看过N部漫威电影的当下自然是不受欢迎 有问题的不是英雄史诗架构，而是只有这个架构却好好填充血肉的无灵魂作品 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.192.1 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1738988987.A.835.html ※ 编辑: fatdoghusky (118.167.192.1 台湾), 02/08/2025 12:30:48 就是因为碇真嗣一步一步跌跌撞撞的成长，才能在剧场版中把原定的灭世结局改写成 世界重启，如果从头鲁到尾那就安安稳稳躺在妈妈怀抱中，全世界的人一起补完搭上 EVA进入没有痛苦没有伤害的世界 (某种程度就是在暗喻茧居族) 所以碇真嗣根本没有『从头到尾都是鲁蛇』 ※ 编辑: fatdoghusky (118.167.192.1 台湾), 02/08/2025 14:09:44