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P大,國家這東西本來就不是給你找資料辯理的 因為這是信仰 只是「國家」很喜歡假裝自己不是一個宗教而已 在基督教,你可以質疑牧師錯了、質疑長老錯了,甚至質疑教會錯了 但就是絕對不能質疑聖經錯了、不能質疑教會本身就是一個錯誤 因為這產生的系統衝突是會造成「基督教信仰」這個系統土崩瓦解的 現代民族國家就是以政權為神職體系、以國家主權為教會、以國家精神為聖經的,基督教會 的劣質仿冒版 自古以來的領土、中國的定義就是現代人創教的中華教聖經的核心章節 你跟信徒辯論他的聖經有問題、甚至根本就是錯的 教徒沒有當場發飆罵你揍你已經是修養很好 大家翻古文就知道中國這個詞本義是指「天子的京都」 但是你現在懷疑中國不是指整個華夏領土和中華民族組成的大國 就等於是跟中華教全體教徒宣戰 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.136.69 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1727849360.A.6AB.html
2F:→ hips: 017082453.html 10/02 15:47
3F:推 zeumax: 但其實國家沒有這麼想像的共同體,地理名詞更可能不是個共 10/02 17:20
4F:→ zeumax: 同體 10/02 17:20
5F:→ zeumax: 遼宋元金會在共存時分別自稱為中國,而有時稱自己北朝南朝 10/02 17:21
6F:→ zeumax: 要吵架的時候稱別人是北韃子南蠻子,哪怕漢人經濟高不免除 10/02 17:22
7F:→ zeumax: 中國這名詞會跟希臘化世界一樣變動,跟羅馬一樣不止一個, 10/02 17:24
8F:→ zeumax: 甚至沒有羅馬地理變化還要大 10/02 17:24
9F:→ saram: 中國一詞來自日本.那是日本國涉外時所用名詞. 10/02 17:51
10F:→ saram: 中與國兩字不能拆離解釋.就像朝鮮兩字一詞,無法拆解. 10/02 17:52
11F:→ saram: 當時大明國官方知道外國人的意思,而且也默認了這名詞. 10/02 17:53
12F:→ saram: 只是礙於家天下的傳統,朝廷不能正式自稱中國. 10/02 17:54
13F:→ saram: 所以,天子京城是你自己強解. 10/02 17:54
14F:→ saram: "中國就是國中"的意思.國是國都,春秋時代的國,至少有一個 10/02 17:55
15F:→ saram: 都城."國中人士"指的是王侯貴族們.他們住在城池中自保,平 10/02 17:57
16F:→ saram: 民百姓則散居於四野."在朝在野"就是一種對稱. 10/02 17:57
17F:→ saram: 但是後來"國"的意義成了"封國"(周天子給的封土).也就是 10/02 17:59
18F:→ saram: 朝廷之下的各諸侯邦.勢力大於周天子.稱王,不稱天子. 10/02 17:59
19F:→ saram: 我們現代人知道這個緣由,我們以後設角度把那中原諸邦統合 10/02 18:01
20F:→ saram: 賦予"中國"一詞. 10/02 18:02
21F:→ saram: 這和以色列,埃及,顯然是不同的. 10/02 18:02
22F:→ saram: 他們自古國名和現在一樣. 10/02 18:03
23F:→ saram: 請注意"家天下"不能為國.因為皇帝統治的不只一國. 10/02 18:04
24F:→ saram: "以天下為己任"這說法本質是"以國家為己任". 10/02 18:05
25F:→ saram: 那些三朝大臣也能這樣夸言,不受迫害. 10/02 18:06
26F:→ saram: 國家換主子但"天下"一樣存在. 10/02 18:07
27F:→ saram: 向皇帝效忠等同於效忠天下萬民. 10/02 18:08
28F:→ moslaa: 我對內容沒甚麼意見,只有一點: 10/02 18:25
29F:→ moslaa: 這些評論,是否同樣運用在台灣 10/02 18:25
30F:→ moslaa: 比如中國人對中國的信仰是中華教 10/02 18:26
31F:→ moslaa: 那現在台灣充斥的本土啊在地啊,是不是也是一種台灣教 10/02 18:27
32F:→ moslaa: 如果這種評論唯一適用於中國,那我覺得就沒意思了 10/02 18:27
33F:→ FMANT: 扯遠了 古老的宗教只是祈福的儀式 10/02 22:20
34F:→ FMANT: 被羅馬人套入政治敵我識別的意識形態才開始走歪 10/02 22:20
35F:→ FMANT: 他把文學語言跟政治語言絞再一起 然後痛陳天下人沒有邏輯 10/02 22:23
36F:→ FMANT: 政治本來就沒有邏輯 只有利益麻 成年人誰不知道 嘻嘻 10/02 22:24
37F:→ saram: 羅馬人比拉多(總督)聽到有人指控耶穌自稱猶太人的王 10/02 23:35
38F:→ saram: 他很緊張,因為這是造反行為.後來他希望耶穌否定這句話 10/02 23:36
39F:→ saram: 事情就了結.但耶穌並不否認(你說的是).只好處死他. 10/02 23:37
40F:→ saram: 耶穌語言是宗教性的,抽象的,但世俗人誤會,以為他真的是 10/02 23:38
41F:→ saram: 猶太人的君王(實際羅馬承認的是猶太王希律). 10/02 23:41
42F:→ saram: 追究中國是國不是國?也類同於羅馬人的誤解. 10/02 23:43
43F:→ saram: 古代中國人觀念裡的國只是"封國"(天子封賞的土地)或"外國" 10/02 23:45
44F:→ saram: 如日本,西域諸邦,印度,還有更遙遠的國. 10/02 23:46
45F:→ saram: 叫天子(皇帝)拉下臉來自謂是一個"國",那是艱難的事. 10/02 23:47
46F:推 donkilu: 我覺得這個宗教的解釋滿好的 民族主義說穿了就是在創教 10/03 08:47
47F:→ donkilu: 不過民主國家的世俗化傾向比較明顯 沒有那麼強調教義 10/03 08:49
48F:→ donkilu: 法西斯主義就是國族主義徹底宗教化的體現 10/03 08:49
49F:→ saram: 主義是'原則'principle. 決斷意識形態,非理性,無絕對道德. 10/03 11:00
50F:→ saram: 舉一個例:有一個韓國人和美國人打架,其他路過韓國人也 10/03 11:01
51F:→ saram: 過來打美國人,這時打架的韓國人跑了,大家愣住.躺在地上 10/03 11:01
52F:→ saram: 的美國人叫:他是強盜! 10/03 11:02
53F:→ saram: 這就是民族主義. 10/03 11:02
54F:→ saram: 你別給我扯教義.你根本不是基督教的,你是媽祖教徒. 10/03 11:03
55F:→ saram: 你無法判對是非時,你第一個想到的是原則.保護自己人. 10/03 11:05
56F:→ saram: 中國的家族主義:爸爸發現兒子和鄰居打架,先站在兒子這邊 10/03 11:06
57F:→ saram: 因為來不及了解事情.只好循基本原則. 10/03 11:07
58F:→ saram: 你不是上帝,你無法知道世上每一件衝突的本質. 10/03 11:08
59F:→ saram: 尼采很有理性.他"主張"上帝已死.很幽默.我們都知道上帝是 10/03 11:11
60F:→ saram: 人類共同想像物.用來自我安慰. 10/03 11:11
61F:→ saram: 同樣的,中國自古把天下(已知世界)為自己國家的名.才搞到 10/03 11:13
62F:→ saram: 如此難堪. 10/03 11:13







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