作者sanae0307 (防空棲姬人柱力)
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標題Re: [討論] 清朝能避免第二次鴉片戰爭嗎？
時間Sat Aug 17 12:18:39 2024
二鴉是大清覺醒的關鍵之一
在此之前，大概都還跟歷朝皇帝一樣以為大清就是全世界
華夏就是世界京畿
中國（指順天府）就是世界首都
清皇帝和清政府就是全人類之皇和世界政府
1889設立國旗，就代表大清帝國已經放棄人間界唯一政府身份，重新定義大清是普世天下諸
國之一而不是唯一
這算是從秦王統一六國以來，世界觀的重大改變
大清想要活下來，很簡單
就是皇室保留實質影響力，跟保皇派的漢人官僚合體，放棄以滿制漢、種族隔離的國策
當初這條國策，就是為了避免滿族自然溶解在漢人之中消失而設立
這是有道理的，畢竟大清建國的時候，全盤接受了漢人文化和世界觀
不做種族隔離，只怕不到100年滿人就變成漢人的北燕分支了
但清後期，滿族做為獨立民族的消亡已經完全不可避
許多南方旗人早就深度漢化，除了姓名和特權、女人不纏足外，完全沒有像他們祖先的地方
了
所以棄滿族榮耀保大清和愛新覺羅存活，以理智上才是合理的
史實上保護大清到最後的，還是漢人
就如同征服戰爭時，是漢人組成的綠營為大清打天下
在大清滅亡後，試圖擁立前清皇帝復辟的
也是漢人保守派軍閥
反而清末時有不少滿蒙八旗早已變心參加革命黨
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1F：→ Lordaeron: 怪怪的，漢唐宋元明清，都知道世界上有其它的大國。 08/17 12:34
2F：→ Lordaeron: 整天天下為我獨尊是哪來的看法呢. 08/17 12:34
3F：推 amanda815625: 「天朝物產豐盈,無所不有, 08/17 12:55
4F：→ amanda815625: 原不借外夷貨物以通有無」 08/17 12:57
5F：→ amanda815625: 這是乾隆皇帝的看法 08/17 12:57
6F：推 atteleitus: 傳統華夷秩序阿 只有中央王朝是文明國家 其他不過蠻夷 08/17 16:19
7F：推 moslaa: 這種觀念題，講不清 08/17 16:22
8F：→ moslaa: 喜馬拉雅山歷年有登山客遇難死掉 08/17 16:22
9F：→ moslaa: 我印象很深的一個例子是 08/17 16:22
10F：推 moslaa: 有個登山客回憶，他曾經經過一個快死掉的身邊 08/17 16:26
11F：→ moslaa: 聽到她神志不清 重複說 08/17 16:28
12F：→ moslaa: 我是美國人，救救我... 08/17 16:29
13F：→ moslaa: Q. 幹嘛要人救，特別強調她是美國人 08/17 16:33
14F：→ moslaa: 為什麼不是說 我是美女 救我嫁給你... 08/17 16:34
15F：→ moslaa: or 我爸很有錢 救我得一千萬 08/17 16:34
16F：→ moslaa: A. 當然是她清楚美國人的性命不同其他國家 08/17 16:35
17F：→ moslaa: 美國 > 其他國 08/17 16:35
18F：→ moslaa: 不然怎麼不是支那登山客叨唸 我是支那人，救救我... 08/17 16:36
19F：→ moslaa: 不要說美國人，我們台灣人也認為美國不同其他國家 08/17 16:37
20F：→ moslaa: 不然以前台灣人幹嘛在美國跳機當小留學生 08/17 16:38
21F：→ moslaa: 馬英九幹嘛全家美國人 08/17 16:38
22F：→ moslaa: 賴清德幹嘛美國人阿公 08/17 16:39
23F：→ moslaa: 不過... 08/17 16:39
24F：→ moslaa: 雖然美國很濕背秀，連美國人自己也清楚美國濕背秀 08/17 16:40
25F：→ moslaa: 但這完全無法推導出所以其他非美國都不是國家 08/17 16:41
26F：→ FMANT: 清國腦才自以為天下唯我獨尊 其他人哪有 08/17 20:03
27F：→ FMANT: 起碼老朱家人很明白蒙古人的地盤遼闊到大地盡頭 08/17 20:04
28F：→ Lordaeron: 明朝海外遊一大圈，不可能不知其它強國的存在。 08/19 11:41
29F：→ otis1713: 對明來講不夠強吧？不然晚明對清外交會玩到想求和還會 08/19 19:09
30F：→ otis1713: 被輿論幹？ 08/19 19:09
31F：→ saram: 清國重視陸權,不重海權. 08/20 19:14
32F：→ saram: 對新疆用兵不計成本,但面對台灣就猶豫不決. 08/20 19:15
33F：→ saram: 入關時被鄭家海軍整得很慘.朝廷對海軍沒有甚麼信任感. 08/20 19:17
34F：→ saram: 鄭家就是以海權起家,弄到大明朝廷對他們低聲下氣,把官位 08/20 19:18
35F：→ saram: 賞給鄭芝龍,要他節制一點. 08/20 19:19
36F：→ saram: 南明時,南京皇朝是拜鄭成功為大將軍(相當於國防部長). 08/20 19:20
37F：→ saram: 大清帝國引刀自宮,動不動海禁,排斥洋人通商. 08/20 19:22
38F：→ TKB5566: 永曆帝給鄭成功的權限大到可讓他自己任命官員到一品等級 08/20 23:46