作者sanae0307 (防空栖姬人柱力)
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标题Re: [讨论] 清朝能避免第二次鸦片战争吗？
时间Sat Aug 17 12:18:39 2024
二鸦是大清觉醒的关键之一
在此之前，大概都还跟历朝皇帝一样以为大清就是全世界
华夏就是世界京畿
中国（指顺天府）就是世界首都
清皇帝和清政府就是全人类之皇和世界政府
1889设立国旗，就代表大清帝国已经放弃人间界唯一政府身份，重新定义大清是普世天下诸
国之一而不是唯一
这算是从秦王统一六国以来，世界观的重大改变
大清想要活下来，很简单
就是皇室保留实质影响力，跟保皇派的汉人官僚合体，放弃以满制汉、种族隔离的国策
当初这条国策，就是为了避免满族自然溶解在汉人之中消失而设立
这是有道理的，毕竟大清建国的时候，全盘接受了汉人文化和世界观
不做种族隔离，只怕不到100年满人就变成汉人的北燕分支了
但清後期，满族做为独立民族的消亡已经完全不可避
许多南方旗人早就深度汉化，除了姓名和特权、女人不缠足外，完全没有像他们祖先的地方
了
所以弃满族荣耀保大清和爱新觉罗存活，以理智上才是合理的
史实上保护大清到最後的，还是汉人
就如同征服战争时，是汉人组成的绿营为大清打天下
在大清灭亡後，试图拥立前清皇帝复辟的
也是汉人保守派军阀
反而清末时有不少满蒙八旗早已变心参加革命党
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1F：→ Lordaeron: 怪怪的，汉唐宋元明清，都知道世界上有其它的大国。 08/17 12:34
2F：→ Lordaeron: 整天天下为我独尊是哪来的看法呢. 08/17 12:34
3F：推 amanda815625: 「天朝物产丰盈,无所不有, 08/17 12:55
4F：→ amanda815625: 原不借外夷货物以通有无」 08/17 12:57
5F：→ amanda815625: 这是乾隆皇帝的看法 08/17 12:57
6F：推 atteleitus: 传统华夷秩序阿 只有中央王朝是文明国家 其他不过蛮夷 08/17 16:19
7F：推 moslaa: 这种观念题，讲不清 08/17 16:22
8F：→ moslaa: 喜马拉雅山历年有登山客遇难死掉 08/17 16:22
9F：→ moslaa: 我印象很深的一个例子是 08/17 16:22
10F：推 moslaa: 有个登山客回忆，他曾经经过一个快死掉的身边 08/17 16:26
11F：→ moslaa: 听到她神志不清 重复说 08/17 16:28
12F：→ moslaa: 我是美国人，救救我... 08/17 16:29
13F：→ moslaa: Q. 干嘛要人救，特别强调她是美国人 08/17 16:33
14F：→ moslaa: 为什麽不是说 我是美女 救我嫁给你... 08/17 16:34
15F：→ moslaa: or 我爸很有钱 救我得一千万 08/17 16:34
16F：→ moslaa: A. 当然是她清楚美国人的性命不同其他国家 08/17 16:35
17F：→ moslaa: 美国 > 其他国 08/17 16:35
18F：→ moslaa: 不然怎麽不是支那登山客叨念 我是支那人，救救我... 08/17 16:36
19F：→ moslaa: 不要说美国人，我们台湾人也认为美国不同其他国家 08/17 16:37
20F：→ moslaa: 不然以前台湾人干嘛在美国跳机当小留学生 08/17 16:38
21F：→ moslaa: 马英九干嘛全家美国人 08/17 16:38
22F：→ moslaa: 赖清德干嘛美国人阿公 08/17 16:39
23F：→ moslaa: 不过... 08/17 16:39
24F：→ moslaa: 虽然美国很湿背秀，连美国人自己也清楚美国湿背秀 08/17 16:40
25F：→ moslaa: 但这完全无法推导出所以其他非美国都不是国家 08/17 16:41
26F：→ FMANT: 清国脑才自以为天下唯我独尊 其他人哪有 08/17 20:03
27F：→ FMANT: 起码老朱家人很明白蒙古人的地盘辽阔到大地尽头 08/17 20:04
28F：→ Lordaeron: 明朝海外游一大圈，不可能不知其它强国的存在。 08/19 11:41
29F：→ otis1713: 对明来讲不够强吧？不然晚明对清外交会玩到想求和还会 08/19 19:09
30F：→ otis1713: 被舆论干？ 08/19 19:09
31F：→ saram: 清国重视陆权,不重海权. 08/20 19:14
32F：→ saram: 对新疆用兵不计成本,但面对台湾就犹豫不决. 08/20 19:15
33F：→ saram: 入关时被郑家海军整得很惨.朝廷对海军没有甚麽信任感. 08/20 19:17
34F：→ saram: 郑家就是以海权起家,弄到大明朝廷对他们低声下气,把官位 08/20 19:18
35F：→ saram: 赏给郑芝龙,要他节制一点. 08/20 19:19
36F：→ saram: 南明时,南京皇朝是拜郑成功为大将军(相当於国防部长). 08/20 19:20
37F：→ saram: 大清帝国引刀自宫,动不动海禁,排斥洋人通商. 08/20 19:22
38F：→ TKB5566: 永历帝给郑成功的权限大到可让他自己任命官员到一品等级 08/20 23:46