作者ZMittermeyer (ZM)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 日治時期台語能有自己的文字
時間Sun Aug 4 08:23:59 2024
: → CrazyCycle: 台南高雄和滿洲(共占前)和你講的完全相反,他們反 08/03 23:06
: → CrazyCycle: 而是最有組織度的社區,日本和南韓的滿洲經驗人士, 08/03 23:06
: → CrazyCycle: 蘇姿丰黃仁勳作為台南人海外社區的代表,這些人都是 08/03 23:06
: → CrazyCycle: 秩序的高地向外輻射的現象 08/03 23:06
: → CrazyCycle: 和我之前說的一樣,雖然結論對了但歧視鏈沒畫對 08/03 23:06
如果台南高雄是一個高組織度的社區,那麼機械產業工具機產業是不可能出現在中彰的
應該要出現在台南高雄
台灣我沒有看到有人想過以下這件事:
工具機/機械是鋼鐵產業的一種下游連鎖(鋼鐵切割成細碎產品後再製)
其實這個產業在中彰繁榮,而不是在南高繁榮,是一種非常不自然的狀況
高雄從日本時代開始就是被規劃建設成南進工業港的地方
而鋼鐵原料從這裡進港,所以在港口附近開設鋼鐵廠,成本最低
在經濟發展還很早期的時候,或者說最基礎工業而言,運費是很難負擔的,能省則省
因此機械產業與工具機產業通常也會在鋼鐵廠附近發展起來
其實綜觀全世界都是這樣,關西是這樣,名古屋是這樣,芝加哥底特律都是這樣
滿洲也是這樣
只有台灣極不自然的,中彰的產業群後來集體殲滅南高
南高的機械工具機產業完全長不大,只有幾顆孤枝靠個人努力(比如螺絲)生存下來
為什麼會這樣?把鋼鐵在南高就近製作,比用公路把鋼鐵運到台中,可以省更多錢
這個產業南高也有先發優勢,為什麼會是這種結果?
其實這就是因爲:南高是一個散沙社區、散沙城市
而中彰是一個閩南宗族組織仍強力存在的傳統社區
機械工具機產業是一種需要水平競合的產業
也就是說,這種產業適合的是一大堆中小企業互相競爭、但又能互相合作
散沙社區可以競爭,但無法合作
只有傳統社區既可以競爭,又可以合作
在中彰普遍的情況是:比如說一個機械產品有五個零件
那個就是三等親內的五個親戚兄弟,各開一間公司
他們親兄弟明算帳(互相競爭),所以最終產品的效率是最大化的
但又有一定的下限,不會真的撕破臉互相惡性競爭,五個兄弟的共同紐帶仍會存在
其實這就是中彰成功的真正秘訣,他們就是靠宗族的網絡在傳遞信任的
這和中南部義大利是一模一樣的模式(其實台灣就大概等於中南義大利的水準)
你說台南存在著海外台南人社區
其實這正是台南社區已經解體的證據之一
你可以在本地生存,為什麼需要外移
滿洲國當然是已經滅亡了,滿洲社區全軍覆沒了,滿洲經驗者的種子才會在日韓台四散
否則他們一開始都是想要在滿洲生根的
這件事應該是我在全島學術圈裡的獨門發現
因為我看這個島只有我發現(敢挑戰)台南高雄其實是低組織度低文化的費拉社區
這是直接顛覆台灣某種政治正確的
你如果是專心虔誠的在追求研究
你可不能每天光黑中國人,自己人的底也要好好爬出來啊
我們這樣拉出來看的話,其實閩南人在台灣開拓殖民地,就是三個點
一府二鹿三艋岬
這三個殖民地相當於美國麻省波士頓那些名城的地位
這三個殖民地其實是三種不同的「文明模式」
我可以這樣來比較適當,或是不適當的譬喻:
1
府(台南)是官僚化的殖民,類似西班牙
他是鄭氏政權強迫不想種田的士兵去種田搞出來的
長期以來,搞的就是文官統治
所以清帝國直接接收這裡當統治中心,因為這裡一直都很「華」
很「知識份子」
他的屬性屬於「知識份子之城」「全球化之城」
2
艋岬(與新莊)是木材與茶葉等水運產業發展起來的殖民
類似腓尼基,是純商業的文明
3
鹿港(與後來展開的中彰)
是以宗族為中心進行的半農半商殖民
類似羅馬,是一個混合制的文明
經過四百年到現在,南高是費拉化最嚴重的,但精神妄想(自我澎風)也最嚴重的
南高人自我標榜「很有文化」,然後周邊的公共環境極其糟糕
經濟也高度依賴國營官僚事業,好像一點自發秩序都顯露不出來的感覺
其實南高人自我標榜「很有文化」
這正是他們「最像中國人」「最知識份子」「最華」的一面
他們是台灣各族群裡最像中國人的,基本上就是中國人的鏡像
所以是民進黨的主力之一,這不是沒有原因的
艋岬與新莊則是「完全消失了」,代表沒有德性的純商業,只有功利主義的文明
基本上是無法長期存活太久的
彰化現在仍是台灣生育率最高的縣市
其實那裡的宗族組織與中小企業網絡都仍然繼續存在,每次產業轉型他們都有跟上
而且和新竹不一樣的地方在於,他們完全是靠自己力量
不是靠朝廷科學園區的殖民力量
這就是說,鹿港(與後來展開的中彰)和羅馬一樣,壽命最久
他的最高生育率也是社區組織度最高的一個證明
其實「台灣文明的本體」,就是這一支
事實上台灣未來只有兩個主脈會存活
第一就是鹿港以來,中彰的這一支
另外一支就是新竹
新竹是「中華民國的真正繼承者」
他是民國官僚汲取全島資源後,以科學園區的形式,把最終種子唯一成功投射的地點
其他都是失敗的,只有新竹擁有排名第二,僅此彰化的生育率
中華民國官僚體制與全球化科技業共生共存共滅,演化為美國科技業的奴隸
新竹就是羅馬時代和大航海時代的全球化種植園、全球化農場
其實所有的大城市全部都是費拉,這太簡單了,想都不用想
然後彰化、新竹、宜蘭這些剩餘社區,你再一個一個仔細辨認他們有沒有生命
你的思考如果是把六都當作核心,表示你沒有從知識份子的世界裡真正走出來
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1F:推 moslaa: 我真大吃一驚 08/04 09:38
2F:→ moslaa: 不好意思這樣說 08/04 09:38
3F:→ moslaa: 如果這是兄台自己的分析創建,我指地域特性分析那部分 08/04 09:39
4F:→ moslaa: 這完全是自己創見,沒有比如劉仲敬先提過 08/04 09:40
5F:推 moslaa: 這完全可以拿到學校來教,也可以收集細節資料出書 08/04 09:42
6F:→ moslaa: 沒有問題的,太強了。 08/04 09:43
7F:→ moslaa: 這套我絕對想不出來。 08/04 09:43
8F:→ moslaa: / 08/04 09:53
9F:→ moslaa: 工具機產業我沒研究,不過螺絲產業我稍微看過資料 08/04 09:53
10F:→ moslaa: 螺絲產業,正確說是扣件產業,我記得最早是1950年代? 08/04 09:57
11F:→ moslaa: 是某個台灣人開設小工廠開始,現在變成產業聚落 08/04 09:58
12F:→ moslaa: 是很多這個工廠的員工,看到有利可圖,帶著技術跑出去開 08/04 09:59
13F:→ moslaa: 自己公司,這裡要注意的點是,是員工,不是親戚出去開 08/04 10:00
14F:→ moslaa: 或許可算是非傳統宗族網路的證明 08/04 10:01
15F:→ moslaa: 另外提一下,扣件產業需要鋼,發展到後來,需要更高品質 08/04 10:03
16F:→ moslaa: 的鋼材,這部分是中鋼去開發,中鋼是十大建設產業 08/04 10:05
18F:→ leptoneta: 臺中市工具機聚落之區位發展與競爭優勢 的研究論文 08/04 10:17
19F:推 moslaa: 繼續,感謝上面論文支援! 08/04 10:20
20F:→ leptoneta: 新北、新竹、台中是主要聚集 08/04 10:21
21F:→ leptoneta: 型態主要是核心廠搭配一群只做特定零件的小廠 08/04 10:22
22F:→ leptoneta: 所以數字才會如此龐大 08/04 10:22
23F:→ leptoneta: 早期仰賴日本德國關鍵零件 區位不以接近鋼鐵廠為優勢 08/04 10:26
24F:→ leptoneta: 作者也認同台中聚落的形成 是因為早期師徒制的影響 08/04 10:29
25F:→ moslaa: 螺絲產業我上面介紹了一下非傳統宗族散佈 08/04 10:34
26F:→ moslaa: 工具機產業我不熟,建議zm看看上面論文,補強證據 08/04 10:35
27F:→ moslaa: 總之,這個分析很有趣,加強史料細節寫本書都可以 08/04 10:36
28F:→ CrazyCycle: 真的解體的散沙在海外是沒辦法重新建構社區的,你看 08/04 11:47
29F:→ CrazyCycle: 中國民運在海外建立社區了嗎?哪怕非民運也是不靠著 08/04 11:47
30F:→ CrazyCycle: 白區黨支撐的同鄉會就無法維持的 08/04 11:47
31F:→ CrazyCycle: 而且你也沒把長老教會考慮進來 08/04 11:52
32F:→ ZMittermeyer: 世界上沒有任何事情是獨創的,定律只能發現不能發明 08/04 14:01
33F:→ ZMittermeyer: 這是我看義大利的分析文章之後發現中彰也是這樣 08/04 14:01
34F:→ a000000000: 尼那葛傳統社區推導到生育率 我只覺得微妙 08/04 14:10
35F:→ a000000000: 不能說不對94惹 因為跟生育率相關的因素很多 08/04 14:11
36F:→ a000000000: 按尼講的 一堆大中小企業又競又和 這新竹科技業也是 08/04 14:13
37F:→ a000000000: 但是那葛文化跟啥傳統社區大概差十萬八千里 08/04 14:14
38F:推 xikless: 很新穎的觀點 08/04 20:11