作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 客家人能在關內獨立成一個省
時間Tue Jun 11 13:51:41 2024
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: https://i.imgur.com/0lD2Fr7.png
: 滿大人語的區域則成為日本的直轄區，一如英印帝國的治理模式
滿大人是開玩笑用的，正式名稱還是要說官話啦
因為明朝葡萄牙傳教士就這樣稱呼了，意思是官員權威語言，就是官話的意思，很準確
那時當然不可能說明朝官員是滿大人...
其實我是要回那張圖，但是BBS沒辦法顯示圖
總之
1.新疆現在被阿共洗民族灌入一堆漢(語族)人，但是在二戰結束時間點
那邊應該是遠遠沒那麼多漢語族人的，所以顯然那邊要切掉
另外包括甘肅一大部分也是
2.因為自元明以來到張獻中，四川一直被屠來屠去導致湖廣填四川，所以四川以及
滲透滇黔一些地區變成官話區，可是!!! 劉仲敬就是這地區出來的獨立意識卻很強
不只他，四川人獨立意識普遍偏高。因為基本的地理區位問題，就算被洗成官話區
也是會再自然分離
整個四川、滇黔、桂一部分的官話區，其實是跟湖廣連在一起的西南官話區
來自剛剛說的湖廣填四川，但是四川自己已經分離出川黔片、西蜀片
所以你的淺藍色地區的西南官話區也是要分割出來，其中再把湖廣跟巴蜀割開
3.滿州自清末開始填入很多漢人才會變成官話區，但是地理區位一樣造成自然分割
屬於東北官話區，所以滿州大部分可割開，其實可含北京，當初因為北京是首都
才故意把北京官話提升地位，不然應該算東北官話一部分
4.膠東移民遼東半島，造就膠遼官話區
5.山東大部外加河北一大部份含天津則是冀魯官話區
我大學時代不能理解我大一英文老師說，她交男友想說都是山東人總沒問題了
結果回家一說，被追問是哪一縣的...因為其實山東根本有兩個語言區
要是冀魯官話區跟膠東官話區，話都講不大通，難怪要追問是哪一縣的
6.江淮地帶是江淮官話區
真正中間一坨的地帶是中原官話區
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青年作者
藍弋丰嘗試以
「世界是個有機體」的概念出發，從
世界金融市場與
貨幣流動等
世界史與
經濟史的面向切入，藉由更宏觀的格局探討滿清滅亡的深層因素。作為
整體歷史
（total history）的一種嘗試，
《橡皮推翻了滿清》以風趣易懂的筆法將近年史學界的
研究成果介紹給讀者大眾，零距離體現出歷史豐富活絡的一面。
__________林滿紅教授
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010566586
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1718085103.A.12C.html
1F：推 serpentone: 看了這張圖才知道，原來雷州半島是講閩南話，維基百 06/11 16:16
2F：→ serpentone: 科中的「雷州話」條目說雷州話是閩南語直系分支，又 06/11 16:17
3F：→ serpentone: 說雷州話與閩南話已經存在較大差異…那這樣到底要不要 06/11 16:17
4F：→ serpentone: 算同一種語言啊？？如果臺灣人去雷州半島旅遊，有辦法 06/11 16:17
5F：→ serpentone: 直接用閩南話溝通嗎？？如果已經沒有辦法了，是不是要 06/11 16:17
6F：→ serpentone: 劃歸不同語言呢？？ 06/11 16:18
7F：推 innominate: 回樓上，不一樣的，海南話跟閩南話的差異幾乎等同潮州 06/11 16:41
8F：→ innominate: 話跟閩南話的差異，你只能說「味道」有點像 06/11 16:41
9F：推 ZMittermeyer: 官話區不用分了，官話區的使用者就是順民化的意思， 06/11 17:40
問題是實際上就是分開的，四川出劉仲敬剛說過，主張巴蜀國的可不只有他
湖廣的獨立傾向跟湖南其實差不多，但湖廣是(西南)官話區，湖南是湘語區
倒楣變成官話區，只是因為歷史上被洗過而已，但地理區位在那邊，沒多久就又分離了
10F：→ ZMittermeyer: 所以拿語言對照表是最方便的，順民是沒有獨立能力的 06/11 17:40
的確拿語言對照表是最簡單直接也合理，只不那張圖同一顏色裡面不要說剛我講的官話
就上面in才說的，同屬閩南語裡面都互相聽不懂的，所以要往下再抓一級
11F：→ ZMittermeyer: 這甚至和你的意向沒有關係，因為你不會光想打棒球就 06/11 17:41
12F：→ ZMittermeyer: 真的會打棒球，獨立自主遠沒有順民想像的這麼簡單 06/11 17:41
13F：→ ZMittermeyer: 所以官話區就是中國區，沒有自治能力的人就是中國人 06/11 17:42
14F：→ ZMittermeyer: 沒有自治能力的人只好被帝國直轄，這是歷史定律 06/11 17:42
15F：→ ZMittermeyer: 一直到今天他們也是被共黨黨國帝國直轄 06/11 17:43
※ 編輯: plamc (36.225.16.193 臺灣), 06/11/2024 21:38:32
16F：→ ZMittermeyer: 你沒聽懂，我用語言表的意思是，保留母語的就是相對 06/11 23:20
17F：→ ZMittermeyer: 有自治能力的非順民區，官話區就是順民區，所以語言 06/11 23:21
18F：→ ZMittermeyer: 分佈圖會大致剛好對應有沒有自治能力的區域，而不是 06/11 23:21
19F：→ ZMittermeyer: 說一個語言就真的要建立一個民族，官話區沒有建立民 06/11 23:21
20F：→ ZMittermeyer: 族的能力因為他們沒有自治能力 06/11 23:22
21F：→ saram: 官話區也說方言.但這方言被語言學家定為XX官話. 06/12 07:51
22F：→ saram: 廣州就是一個官話區.但你認為廣東話=北京話? 06/12 07:52
23F：→ saram: 甚麼官話順民? 06/12 07:53
24F：→ saram: 北京人一直保留母語呀.難道不是? 06/12 07:54
25F：→ saram: 北京話就是"土話".(土=原住) 06/12 07:55
26F：→ saram: 到今天講北京土腔的到南方都被恥笑.他們也很不好意思. 06/12 07:56
27F：→ saram: 上海人說普通話都比北京人好聽. 06/12 07:57
28F：→ saram: 嘴裡含個滷蛋講話能聽嗎? 06/12 07:58
29F：→ ZMittermeyer: 大人講話幼稚園生看不懂不要插嘴 微積分不是你能處 06/12 09:00
30F：→ ZMittermeyer: 理的 在旁邊玩沙就好 06/12 09:01
31F：→ saram: 大人說台語是夏朝語言,幼稚園小朋友你別質疑. 06/12 20:00