作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 客家人能在关内独立成一个省
时间Tue Jun 11 13:51:41 2024
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: https://i.imgur.com/0lD2Fr7.png
: 满大人语的区域则成为日本的直辖区，一如英印帝国的治理模式
满大人是开玩笑用的，正式名称还是要说官话啦
因为明朝葡萄牙传教士就这样称呼了，意思是官员权威语言，就是官话的意思，很准确
那时当然不可能说明朝官员是满大人...
其实我是要回那张图，但是BBS没办法显示图
总之
1.新疆现在被阿共洗民族灌入一堆汉(语族)人，但是在二战结束时间点
那边应该是远远没那麽多汉语族人的，所以显然那边要切掉
另外包括甘肃一大部分也是
2.因为自元明以来到张献中，四川一直被屠来屠去导致湖广填四川，所以四川以及
渗透滇黔一些地区变成官话区，可是!!! 刘仲敬就是这地区出来的独立意识却很强
不只他，四川人独立意识普遍偏高。因为基本的地理区位问题，就算被洗成官话区
也是会再自然分离
整个四川、滇黔、桂一部分的官话区，其实是跟湖广连在一起的西南官话区
来自刚刚说的湖广填四川，但是四川自己已经分离出川黔片、西蜀片
所以你的浅蓝色地区的西南官话区也是要分割出来，其中再把湖广跟巴蜀割开
3.满州自清末开始填入很多汉人才会变成官话区，但是地理区位一样造成自然分割
属於东北官话区，所以满州大部分可割开，其实可含北京，当初因为北京是首都
才故意把北京官话提升地位，不然应该算东北官话一部分
4.胶东移民辽东半岛，造就胶辽官话区
5.山东大部外加河北一大部份含天津则是冀鲁官话区
我大学时代不能理解我大一英文老师说，她交男友想说都是山东人总没问题了
结果回家一说，被追问是哪一县的...因为其实山东根本有两个语言区
要是冀鲁官话区跟胶东官话区，话都讲不大通，难怪要追问是哪一县的
6.江淮地带是江淮官话区
真正中间一坨的地带是中原官话区
--
青年作者
蓝弋丰尝试以
「世界是个有机体」的概念出发，从
世界金融市场与
货币流动等
世界史与
经济史的面向切入，藉由更宏观的格局探讨满清灭亡的深层因素。作为
整体历史
（total history）的一种尝试，
《橡皮推翻了满清》以风趣易懂的笔法将近年史学界的
研究成果介绍给读者大众，零距离体现出历史丰富活络的一面。
__________林满红教授
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010566586
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.23.100 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1718085103.A.12C.html
1F：推 serpentone: 看了这张图才知道，原来雷州半岛是讲闽南话，维基百 06/11 16:16
2F：→ serpentone: 科中的「雷州话」条目说雷州话是闽南语直系分支，又 06/11 16:17
3F：→ serpentone: 说雷州话与闽南话已经存在较大差异…那这样到底要不要 06/11 16:17
4F：→ serpentone: 算同一种语言啊？？如果台湾人去雷州半岛旅游，有办法 06/11 16:17
5F：→ serpentone: 直接用闽南话沟通吗？？如果已经没有办法了，是不是要 06/11 16:17
6F：→ serpentone: 划归不同语言呢？？ 06/11 16:18
7F：推 innominate: 回楼上，不一样的，海南话跟闽南话的差异几乎等同潮州 06/11 16:41
8F：→ innominate: 话跟闽南话的差异，你只能说「味道」有点像 06/11 16:41
9F：推 ZMittermeyer: 官话区不用分了，官话区的使用者就是顺民化的意思， 06/11 17:40
问题是实际上就是分开的，四川出刘仲敬刚说过，主张巴蜀国的可不只有他
湖广的独立倾向跟湖南其实差不多，但湖广是(西南)官话区，湖南是湘语区
倒楣变成官话区，只是因为历史上被洗过而已，但地理区位在那边，没多久就又分离了
10F：→ ZMittermeyer: 所以拿语言对照表是最方便的，顺民是没有独立能力的 06/11 17:40
的确拿语言对照表是最简单直接也合理，只不那张图同一颜色里面不要说刚我讲的官话
就上面in才说的，同属闽南语里面都互相听不懂的，所以要往下再抓一级
11F：→ ZMittermeyer: 这甚至和你的意向没有关系，因为你不会光想打棒球就 06/11 17:41
12F：→ ZMittermeyer: 真的会打棒球，独立自主远没有顺民想像的这麽简单 06/11 17:41
13F：→ ZMittermeyer: 所以官话区就是中国区，没有自治能力的人就是中国人 06/11 17:42
14F：→ ZMittermeyer: 没有自治能力的人只好被帝国直辖，这是历史定律 06/11 17:42
15F：→ ZMittermeyer: 一直到今天他们也是被共党党国帝国直辖 06/11 17:43
※ 编辑: plamc (36.225.16.193 台湾), 06/11/2024 21:38:32
16F：→ ZMittermeyer: 你没听懂，我用语言表的意思是，保留母语的就是相对 06/11 23:20
17F：→ ZMittermeyer: 有自治能力的非顺民区，官话区就是顺民区，所以语言 06/11 23:21
18F：→ ZMittermeyer: 分布图会大致刚好对应有没有自治能力的区域，而不是 06/11 23:21
19F：→ ZMittermeyer: 说一个语言就真的要建立一个民族，官话区没有建立民 06/11 23:21
20F：→ ZMittermeyer: 族的能力因为他们没有自治能力 06/11 23:22
21F：→ saram: 官话区也说方言.但这方言被语言学家定为XX官话. 06/12 07:51
22F：→ saram: 广州就是一个官话区.但你认为广东话=北京话? 06/12 07:52
23F：→ saram: 甚麽官话顺民? 06/12 07:53
24F：→ saram: 北京人一直保留母语呀.难道不是? 06/12 07:54
25F：→ saram: 北京话就是"土话".(土=原住) 06/12 07:55
26F：→ saram: 到今天讲北京土腔的到南方都被耻笑.他们也很不好意思. 06/12 07:56
27F：→ saram: 上海人说普通话都比北京人好听. 06/12 07:57
28F：→ saram: 嘴里含个卤蛋讲话能听吗? 06/12 07:58
29F：→ ZMittermeyer: 大人讲话幼稚园生看不懂不要插嘴 微积分不是你能处 06/12 09:00
30F：→ ZMittermeyer: 理的 在旁边玩沙就好 06/12 09:01
31F：→ saram: 大人说台语是夏朝语言,幼稚园小朋友你别质疑. 06/12 20:00