作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
時間Wed May 22 04:38:59 2024
: → donkilu: 其實最大的因素還是Pax Americana 戰後體系鎮住整個格局 05/20 14:36
: → donkilu: 真要有所謂分裂完全的時代來臨 那大概也沒有國際秩序了 05/20 14:37
: → donkilu: 而歷史也證明在那種情況下 所謂的智障毒害是很有競爭力的 05/20 14:39
ㄟ,你這邊講的三件事好像彼此都沒有邏輯關係
1.分裂完全
大英帝國也還沒分裂完全,不只是英印,英倫自己也是
假設,蘇格蘭公投通過獨立了,那就往分裂完全邁進一步,會造成國際秩序崩壞嗎?
完全不會,大體上可預期英格蘭會尊重蘇格蘭意願和平分手,不會硬搞非要同個國民國家
(但是也就是因為這樣的態度所以蘇格蘭獨立公投老是不會過,不然以前早就出華勒斯)
分裂後就是大家一堆各種協定要重談,一拖拉庫海關問題等等,跟脫歐差不多而已
所以分裂完全與否,跟國際秩序與否,是兩回事
2.美利堅治世
美國並沒有一定支持或反對分裂,前面說到南斯拉夫的瓦解,美國站在支持裂解的一方
但是很多時候尤其是亞非,美國人搞不清楚狀況,態度變得曖昧不明,導致問題激化
很多該分裂的,美國傻認亂畫的國界線,造成自然分裂被卡住變得妾身未明,如庫德區
但是這不代表美國要不見才會能夠自然分裂,因為有更多例子是美國可以選擇不管事
那就會自然分裂,包括
現在進行式:緬甸
已經實質分裂為東西:利比亞
也是已經實質分裂:索馬利蘭
族繁不備載
3.競爭力
國民國家的競爭力是很可疑的,最初拿破崙法國有競爭力,主因應該是拿破崙
因為拿破崙還沒上台之前的大革命後國民國家法國,顯然是會垮台的...
之後搞國民國家的都是被自己毒死搞到死狀甚慘,只有一開始有些打雞血的作用
但進入21世紀從來都沒有競爭力,連打雞血都作用都沒有,因為火力已經遠遠超過人力
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.12.198 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1716323941.A.711.html
1F:→ jetzake: 這該怎麼說呢... 所謂民族國家也可以看成是一個方便法門 05/22 15:05
2F:→ jetzake: 畢竟用其他方式硬去催生出來的國家好像又更糟糕 05/22 15:06
3F:→ jetzake: 具體的例子比如列寧黨國 最大的蘇聯就明顯不能自持 05/22 15:07
4F:→ jetzake: 繼承傳統帝國的疆域 這又會繼續分裂 05/22 15:07
5F:→ jetzake: 用宗教統合的話 要嘛過度鬆散國不成國 要嘛變成狂信者集 05/22 15:09
6F:→ jetzake: 團然後搞宗教戰爭或恐怖活動 05/22 15:09
7F:→ jetzake: 算來算去 本來就不適合建立國家的地方要人為強制催生國家 05/22 15:10
8F:→ jetzake: 好像也就是搞民族主義副作用比較小一點 05/22 15:11
9F:→ jetzake: 至於後續過得好不好有沒有競爭力等等 都要先出生以後再談 05/22 15:12
10F:→ metalfinally: p大可能對中世諸侯國有美好的想像 05/22 17:42
11F:→ sanae0307: 民族主義本來就是宗教啊 05/22 17:49