作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(汉语)
时间Wed May 22 04:38:59 2024
: → donkilu: 其实最大的因素还是Pax Americana 战後体系镇住整个格局 05/20 14:36
: → donkilu: 真要有所谓分裂完全的时代来临 那大概也没有国际秩序了 05/20 14:37
: → donkilu: 而历史也证明在那种情况下 所谓的智障毒害是很有竞争力的 05/20 14:39
ㄟ,你这边讲的三件事好像彼此都没有逻辑关系
1.分裂完全
大英帝国也还没分裂完全,不只是英印,英伦自己也是
假设,苏格兰公投通过独立了,那就往分裂完全迈进一步,会造成国际秩序崩坏吗?
完全不会,大体上可预期英格兰会尊重苏格兰意愿和平分手,不会硬搞非要同个国民国家
(但是也就是因为这样的态度所以苏格兰独立公投老是不会过,不然以前早就出华勒斯)
分裂後就是大家一堆各种协定要重谈,一拖拉库海关问题等等,跟脱欧差不多而已
所以分裂完全与否,跟国际秩序与否,是两回事
2.美利坚治世
美国并没有一定支持或反对分裂,前面说到南斯拉夫的瓦解,美国站在支持裂解的一方
但是很多时候尤其是亚非,美国人搞不清楚状况,态度变得暧昧不明,导致问题激化
很多该分裂的,美国傻认乱画的国界线,造成自然分裂被卡住变得妾身未明,如库德区
但是这不代表美国要不见才会能够自然分裂,因为有更多例子是美国可以选择不管事
那就会自然分裂,包括
现在进行式:缅甸
已经实质分裂为东西:利比亚
也是已经实质分裂:索马利兰
族繁不备载
3.竞争力
国民国家的竞争力是很可疑的,最初拿破仑法国有竞争力,主因应该是拿破仑
因为拿破仑还没上台之前的大革命後国民国家法国,显然是会垮台的...
之後搞国民国家的都是被自己毒死搞到死状甚惨,只有一开始有些打鸡血的作用
但进入21世纪从来都没有竞争力,连打鸡血都作用都没有,因为火力已经远远超过人力
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1F:→ jetzake: 这该怎麽说呢... 所谓民族国家也可以看成是一个方便法门 05/22 15:05
2F:→ jetzake: 毕竟用其他方式硬去催生出来的国家好像又更糟糕 05/22 15:06
3F:→ jetzake: 具体的例子比如列宁党国 最大的苏联就明显不能自持 05/22 15:07
4F:→ jetzake: 继承传统帝国的疆域 这又会继续分裂 05/22 15:07
5F:→ jetzake: 用宗教统合的话 要嘛过度松散国不成国 要嘛变成狂信者集 05/22 15:09
6F:→ jetzake: 团然後搞宗教战争或恐怖活动 05/22 15:09
7F:→ jetzake: 算来算去 本来就不适合建立国家的地方要人为强制催生国家 05/22 15:10
8F:→ jetzake: 好像也就是搞民族主义副作用比较小一点 05/22 15:11
9F:→ jetzake: 至於後续过得好不好有没有竞争力等等 都要先出生以後再谈 05/22 15:12
10F:→ metalfinally: p大可能对中世诸侯国有美好的想像 05/22 17:42
11F:→ sanae0307: 民族主义本来就是宗教啊 05/22 17:49