作者csi9507121 (Corydoras)
看板DummyHistory
標題[討論] 為何美國不用撤軍來收割舊世界各國?
時間Mon May 20 19:57:45 2024
不好意思，這篇應該放在<架空未來板>
但因為我在PTT上找不到類似的板
所以只好PO在性質最接近的本版討論了
當前的全球化貿易體系是建立在美國武力的基礎上
靠著舉世無雙的軍事力量
美國不但讓全世界跨國貿易幾乎統一以美元作為結算貨幣
美軍的存在，也極大程度抑制了世界各地的地緣政治衝突
讓各區域國家之間的衝突與各國內的內戰規模
控制在國際社會可接受的範圍
使得全球性的大規模物流、金流跟人流成為可能
沒有美國維持貿易與航運秩序
光是中東的石油要怎麼運到西歐跟東亞就是個問題
可是另一方面，欲戴王冠者，必先承受其重
為了維持這樣的霸權，美國就必須承擔維持整個體制的責任與義務
所以時常能看到美國因介入世界各地的政治衝突而付出龐大的代價
即使這個衝突與美國自己的利益無直接關係
而同樣的，為了維持各小弟國本身的經濟地位與美國對其的影響力
美國也必須對這些附庸國家進行經濟讓利
例如不對等的單方面開放國內市場
以及對若干附庸小弟國刻意壓低匯率取得不公平貿易優勢的行為
睜一隻眼閉一隻眼
而割肉飼鷹的行為，自然也會損害美國的國內經濟
也因此，許多關注美國國內經濟發展的政治經濟學家都認為
這種過度的讓利行為
正是令美國國內製造業失去競爭力的主因
這讓小弟覺得很奇怪
既然舊大陸有無數的地緣政治衝突，許多甚至是會引發世界大戰的大地雷
那參考兩次世界大戰
只要舊世界動亂必然會導致舊世界的資金跟人才湧向美洲避難的前例
為何美國不乾脆全面從舊世界撤軍，等舊世界動亂後再來撿尾刀呢??
沒有美國，中東以色列-阿拉伯、阿拉伯-伊朗之間必然爆發全面戰爭
而俄羅斯人絕對會對和平病末期病患，軍備廢弛的歐盟各國虎視眈眈
南亞的印度跟巴基斯坦必然也會爆發新一輪的印巴戰爭
而東亞的中日、兩韓乃至台海也會發生全面衝突
甚至為了維持中東經麻六甲-南海的能源生命線
東亞國家如中國、日本、韓國、越南也將不得不把伸到印度洋跟中東地區
以維持航道秩序，並與航線周遭的國家發生摩擦
現在的葉門胡賽政權封鎖紅海航線
就已經讓中東、南亞、歐洲跟東亞國家航運大亂了
而若美國撤退，家裡沒大人的結果
很可能是整個歐亞大陸沿海的貿易節點
都會因為地緣政治衝突而出現類似胡賽政權封鎖航線的情境
而航線大亂，除了貿易跟能源供應會受影響
連糧食供應都會大亂，可以預期自給率低的國家必然會動亂
這些的危機都會加劇舊世界衝突
甚至足以引發歐亞大陸各國間的核戰
一方面破壞舊大陸工業生產力的同時
另一方面也把人才跟資金推向較安全的美洲跟大洋洲
小弟覺得很奇怪，既然這樣，那為何美國不乾脆先退回本土偏安就好
等到舊世界各國彼此又大亂鬥，打到筋疲力盡
打到各國現有的工業產能都毀了
再王者歸來，撿尾刀收割的同時
再把世界秩序重建到對美國更有利的情境呢?
請問各位，明明放著舊大陸自己亂對美國有巨大的利益
為何美國不乾脆全面從舊世界撤退
然後再嗑花生喝可樂等收割呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.200.227 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1716206267.A.034.html
※ 編輯: csi9507121 (59.115.200.227 臺灣), 05/20/2024 20:08:27
1F：→ jason748: 因為美國決策者不像你這麼天才 05/20 20:06
2F：→ violing613: 因為美國偏安=大亂鬥的前提不成立 05/20 20:09
是不一定會大亂鬥啦，但參考兩次大戰的前例，這個場景是有高機率上演的
就算沒上演大混戰，光是各地地緣政治衝突加劇
都足夠讓歐亞大陸的全球化貿易停滯，而經濟蕭條本身也是新一輪動亂的催化劑
※ 編輯: csi9507121 (59.115.200.227 臺灣), 05/20/2024 20:12:13
3F：→ violing613: 實則頗多亂鬥都有暗中推波助瀾 方能養賊自重 05/20 20:10
4F：→ gary76: 美國從輸出民主變成輸出恐怖主義 05/20 20:13
※ 編輯: csi9507121 (59.115.200.227 臺灣), 05/20/2024 20:20:01
5F：推 kkksteve: 因為洲際核彈?躲避難所的獨裁者在戰爭結束後想掌權 05/20 21:16
6F：→ kkksteve: 大概會先把重要國家核一遍,那撤軍後在爽的美國肯定會挨 05/20 21:17
7F：推 lifehunter: 美國的繁榮是靠世界貿易體系 從國外拿便宜資源 低價勞 05/20 22:25
8F：→ lifehunter: 動力來生產高附加價值產品 然後再賣給全世界的市場 05/20 22:25
9F：→ lifehunter: 因此不要說舊大陸動亂 光是幾條航線不通 都可能讓利潤 05/20 22:26
10F：→ lifehunter: 大打折扣 所以美國才一再強調「自由航行」的重要 05/20 22:27
11F：→ lifehunter: 自由航行不是為了美國 他的航母艦隊本來就無人可擋 05/20 22:28
12F：→ lifehunter: 而是為了讓每個國家的商船能安全航行 世界貿易體系轉 05/20 22:29
13F：→ lifehunter: 得越順 利潤才越高 而且越持久 05/20 22:29
14F：推 qber: 你是不是在找"川普" 05/20 22:47
川普的言論，確實有可能往這個方向發展
不過選舉時政治人物本來就容易發表煽動性的言論
如果川普重新上任，MEGA派的主張，究竟是選舉語言，還是會進一步成為政策語言
其實很難講
※ 編輯: csi9507121 (59.115.200.227 臺灣), 05/20/2024 22:53:16
15F：推 donkilu: 最大的問題還是石油 香蕉可以不吃 石油不能不進口 05/21 01:33
16F：→ donkilu: 而lifehunter說的也沒錯 美元霸權收割勞力原物料太簡單了 05/21 01:35
17F：→ donkilu: 能用印鈔機解決的事 沒有道理要走到訴諸武力 05/21 01:36
18F：→ WGTH: 兩次大戰前美國還沒有現在這種影響力 或是沒意識自己有左右 05/21 08:06
19F：→ WGTH: 世界的影響力 05/21 08:06
20F：→ WGTH: 而且川普的想法也不是戰略收縮 他只是覺得美國當世界警察得 05/21 08:09
21F：→ WGTH: 到的利益太少 你們這些爽到的國家給我掏錢出來 05/21 08:09
22F：推 jk21234: 本篇可簡化成:養蛋雞還要出飼料錢為什麼不殺了吃肉 05/23 02:19
如果蛋雞產量降低，或者飼料漲價，導致養蛋雞的CP值不划算
那停止飼養殺了吃肉才是理智的決策啊
現實的情況就是美國國內的製造業
因為不敵舊大陸新興國家競爭而不斷萎縮
美國層峰現在靠著印鈔權跟全球化化體系收割全世界是很爽啦
但上個世紀真正讓美國奠定世界霸權基礎還是製造業
美國打敗軸心國的最大基礎，不就是那民工轉軍工的所賦予的海量軍備產能優勢嗎?
現在美國的軍工業產能已經因為製造業部門萎縮
而連帶地出現產能大幅下降的情形
真的遇到一個工業產能健全，又願意不惜血本跟你玩消耗戰的敵國
等美軍現役裝備被消耗掉後，除非使用封存的武器
不然很快就會因為回血能力太低而導致戰爭效率下降
最後的結局不是認賠撤退出場(機率很小)
不然就是贏了也頂多慘勝(機率很大)兩敗俱傷，然後耗盡國力後
世界地位被另一個未參戰或者撿尾刀的新興工業強權取代
※ 編輯: csi9507121 (1.160.223.38 臺灣), 05/23/2024 23:16:10
23F：→ saltlake: 一個工業產能健全，又願意不惜血本跟你玩消耗<-哪時哪國 05/24 06:42