作者csi9507121 (Corydoras)
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標題[討論] 為何蘇聯跟中國不扶植美國國內叛軍?
時間Sat May 4 20:01:07 2024
如題啦，這是小弟最近看了電影<帝國浩劫:美國內戰>想到的命題
大家都知道從19世紀末以後
美國就是全世界最具資本主義色彩的國家
同時也是工業化程度最高以及槍枝管制最寬鬆的國家
而由於資本主義強調市場競爭精神
在競爭之下無可避免會出現一群經濟弱勢的魯蛇
也因此，美國的貧富差距問題一直為許多人所詬病
同時由於美國作為移民國家，國內族群極為多元
這意味著相對於族群單一的國家，更容易有族群之間的衝突
而最近美國國內的政局發展也顯示，美國國內政局有越來越極化對立的趨勢
如上所述，其實美國本身就比其他國家更容易陷入政治分裂
小弟覺得很奇怪，美國的近代國際競爭對手
如蘇聯跟中國有非常豐富的革命輸出經驗
那為了打擊美國，為何這兩國卻不乾脆直接在美國國內扶植反抗軍呢?
又，相對於其他槍枝管制更加嚴格的國家
美國是世界上槍枝管制最寬鬆的國家之一
這意味著如果國內發生武裝叛亂
那叛軍獲得武器，至少是輕武器相對容易
特別是在有外國政府提供支持的情況下
如果成功美國國內後院失火，對美國的潛在敵國來說
不是最能降低美國干預美洲之外的地緣政治能力嗎?
請問各位，明明支持美國國內武裝團體可以有效減少美國的國際影響力
為何過去的蘇聯乃至現在的中國
卻不直接在美國國內扶植武裝團體呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.205.203 (臺灣)
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※ 編輯: csi9507121 (59.115.205.203 臺灣), 05/04/2024 20:02:30
1F：推 moslaa: 你以為他們不想嘛 哈哈 05/04 20:05
2F：→ moslaa: 我猜他們超想的，只是時代不同了 05/04 20:06
3F：→ moslaa: 簡單說，現在中央政府的武力(特別是美軍)，跟你能扶持的 05/04 20:07
4F：→ moslaa: 叛軍其可能擁有的武力，實在差太多了 05/04 20:07
我沒說把叛軍扶植到能正面對抗扛美軍的程度
如果目的只是削弱美國干預美洲以外地區能力
那其實養游擊隊在偏遠地區打游擊，最多到割據幾個州的程度就夠了
基於安內優於壤外的鐵律
任何國家只要國內發生大規模動亂，都會立刻喪失對國際的影響力
因為中央政府必然會將心力全部放在內戰上，而無暇顧及與外國勢力的博弈
※ 編輯: csi9507121 (59.115.205.203 臺灣), 05/04/2024 20:13:29
5F：→ moslaa: 你想像一下，假設現在大家的軍事科技倒退回南北戰爭時代 05/04 20:08
6F：→ moslaa: 政府有什麼武力? 槍? 這容易裝備叛軍 馬? 多半容易裝備 05/04 20:09
7F：→ moslaa: 可能就加農砲比較難裝備給叛軍 05/04 20:10
8F：→ moslaa: 這時假設你能扶持起一隻一兩千人的叛軍當骨幹，以當時 05/04 20:10
9F：→ moslaa: 軍事科技，你是可能跟中央政府的正規美軍對幹的 05/04 20:11
10F：→ moslaa: 反觀現在 05/04 20:12
11F：→ moslaa: 你一個外國政府想在美國境內扶持叛軍，你能給叛軍什麼 05/04 20:12
12F：→ moslaa: 是不是又是槍，頂多夜視鏡裝備這種輕裝備? 05/04 20:13
13F：→ moslaa: 難不能你有本事把航空母艦戰鬥群送給叛軍 05/04 20:13
14F：→ moslaa: 反觀美國正規軍，你想想他們動用到什麼等級得東西來幹爆你 05/04 20:14
15F：→ moslaa: 叛軍? 05/04 20:15
16F：→ moslaa: 不是啊，光是沒辦法扶持到能硬扛美軍，你就注定拉不到人 05/04 20:16
17F：→ jackliao1990: 像現在一樣扶植美國弱勢搞暴動就夠了啊 05/04 20:16
18F：→ moslaa: 入夥了。 05/04 20:16
19F：→ moslaa: 很簡單嘛 我為什麼要加入一個必死的軍隊呢? 05/04 20:17
20F：→ jackliao1990: 黑命貴 挺巴 佔領白宮 佔領華爾街 簡單又能搞亂美國 05/04 20:17
21F：→ jackliao1990: 中共一直都有渠道和特務可以串聯華僑滲透美國 05/04 20:18
那種程度的滲透干預配合認知作戰，最多只能達成降低美國國內政治議程效率的程度
遠遠達不到癱瘓整個美國的程度
考慮到蘇聯、中國跟美國之間的實力差距
只玩blm、佔領華爾街甚至佔領大學校園挺巴之類的運動
是不可能達到扭轉雙方國際地位的程度的
小弟的命題是，為何這兩國乃至美國其他潛在競爭對手
為何不加碼到資助武裝團體叛亂的程度?
22F：→ moslaa: 好講到這裡，對，所以正解其實是J1990板友說的 05/04 20:18
※ 編輯: csi9507121 (59.115.205.203 臺灣), 05/04/2024 20:23:11
23F：→ moslaa: 你絕對不要把事情搞成真正的叛軍，這樣就是軍事對壘 05/04 20:19
24F：→ jackliao1990: 俄羅斯也一直都有AI網軍在幫川普助選 05/04 20:19
25F：→ moslaa: 美軍就有大義名分出兵平境內的叛軍，沒人要玩這種必死的局 05/04 20:20
26F：→ moslaa: 所以正確玩法，不是搞叛軍，而是直接當平民 05/04 20:20
27F：→ jackliao1990: 普丁也一直在資助加州獨立運動 05/04 20:20
28F：→ moslaa: 用平民的身分販毒賣槍，從根搞爛美國社會基礎 05/04 20:21
29F：→ moslaa: 甚至搞移民，等人數夠多的時候，咦，美國不是講民主嘛 05/04 20:22
30F：→ moslaa: 所以我一直很懷疑，那些大量移民到美國的....... 05/04 20:22
31F：→ moslaa: 好，我相信你知道我要說啥。就寫到這裡。 05/04 20:23
32F：推 jackliao1990: 芬太尼也是中共在學英國賣鴉片 搞爛美國人健康 05/04 20:23
33F：→ Colitas: 因為政府沒有那麼厲害。大多數官員只是順勢而為，選擇對 05/04 22:06
34F：→ Colitas: 自己有利的方向推波助瀾，而不是無中生有。 05/04 22:06
35F：推 jetzake: 其實是有的啦 查查看「黑豹黨」這類關鍵字就有 05/04 22:45
36F：→ jetzake: 現在什麼黑命貴還是站領華爾街之類的都不算個咖 05/04 22:47
37F：推 Meikaze: 參考1932美國怎麼對付討薪老兵的 05/04 22:52
38F：→ Meikaze: 真的搞叛亂，就直接屠殺就好 05/04 22:52
39F：推 cht12341234: 美國都直接開槍打死抗議的，你覺得叛變有差？ 05/05 09:48
40F：推 cht12341234: 美國這種警察國家 軍國主義 媒體政戰化，叛亂或是內 05/05 11:22
41F：→ cht12341234: 戰幾乎不可能 05/05 11:22
42F：推 catking015: 那些抗爭的人腦子清楚得很，推翻聯邦政府不會比現在 05/05 11:25
43F：→ catking015: 爽，還不如叫一叫逼政府改政策給自己更多甜頭。 05/05 11:25
44F：推 toget: 與其扶植叛軍，不如協助墨西哥發展，讓他有實力噁心美國， 05/05 12:57
45F：→ jetzake: 從蘇聯到俄羅斯都自顧不暇 自己在經濟上都威脅不到美國了 05/05 18:08
46F：→ jetzake: 在美洲也就搞出個古巴真有讓美國噁心到 其他不要想太多啦 05/05 18:09
47F：推 m82: 扣除美軍，美國戰鬥力最強的通常都是保守派團體 05/06 00:40
48F：→ m82: 這群人對國家的忠誠度也是最高的，除非有辦法讓四人幫選上 05/06 00:41
49F：→ m82: 總統，不然中俄另外資助的叛亂團體想出頭，搞不好會先被 05/06 00:42
50F：→ m82: 保守派民兵團體跟州國民兵聯手打爆 05/06 00:43
51F：推 Ashenrend: 你是不是對美軍戰力連一丁點基本概念都沒有?美國連國民 05/08 15:37
52F：→ Ashenrend: 兵都有F-15，你到底為什麼會以為靠輕武器就可以打出一 05/08 15:38
53F：→ Ashenrend: 塊地盤? 05/08 15:39
54F：→ katana89: 就美國條件太好，他們把印地安人殺光+揍爆西班牙、墨西 05/08 19:19
55F：→ katana89: 哥後得到的土地，到今天都還沒真的消化完。 05/08 19:19
56F：→ katana89: 別人叛軍要發展起來 好歹要遍地民不聊生或只有一小撮人 05/08 19:21
57F：→ katana89: 有未來盼望 多數人翻轉人生連門都沒有 05/08 19:21
58F：推 katana89: 美國有本事就算作業員或種田遲早被資本看上得到翻身機會 05/08 19:23
59F：→ katana89: 蘇聯雖然也遍地資源但官僚+共產體系下什麼都要等偉大領 05/08 19:26
60F：→ katana89: 袖指明方向才開始瞎搞 ，讓這個發展的紅利要下到一般人 05/08 19:26
61F：→ katana89: 能所及之處，大概要等到多啦A夢誕生之日。 05/08 19:26
62F：→ katana89: 至於沒有本事的人這種人搞叛軍頂多也就零元購、警察後退 05/08 19:29
63F：→ katana89: 這種程度 所以沒有人會想在美國搞叛軍 因為有本事就能 05/08 19:29
64F：→ katana89: 發財築夢了，幹嘛去找魯蛇流血去搞革命？ 05/08 19:29
65F：推 tomhawkreal: 蘇聯對美國有「潛伏移民」 結果蘇聯瓦解爽了那些人 05/09 06:39
66F：→ webster1112: 這是你認識的美國 ? 是哪個平行時空啊 ? 05/10 21:50