作者csi9507121 (Corydoras)
看板DummyHistory
标题[讨论] 为何苏联跟中国不扶植美国国内叛军?
时间Sat May 4 20:01:07 2024
如题啦，这是小弟最近看了电影<帝国浩劫:美国内战>想到的命题
大家都知道从19世纪末以後
美国就是全世界最具资本主义色彩的国家
同时也是工业化程度最高以及枪枝管制最宽松的国家
而由於资本主义强调市场竞争精神
在竞争之下无可避免会出现一群经济弱势的鲁蛇
也因此，美国的贫富差距问题一直为许多人所诟病
同时由於美国作为移民国家，国内族群极为多元
这意味着相对於族群单一的国家，更容易有族群之间的冲突
而最近美国国内的政局发展也显示，美国国内政局有越来越极化对立的趋势
如上所述，其实美国本身就比其他国家更容易陷入政治分裂
小弟觉得很奇怪，美国的近代国际竞争对手
如苏联跟中国有非常丰富的革命输出经验
那为了打击美国，为何这两国却不乾脆直接在美国国内扶植反抗军呢?
又，相对於其他枪枝管制更加严格的国家
美国是世界上枪枝管制最宽松的国家之一
这意味着如果国内发生武装叛乱
那叛军获得武器，至少是轻武器相对容易
特别是在有外国政府提供支持的情况下
如果成功美国国内後院失火，对美国的潜在敌国来说
不是最能降低美国干预美洲之外的地缘政治能力吗?
请问各位，明明支持美国国内武装团体可以有效减少美国的国际影响力
为何过去的苏联乃至现在的中国
却不直接在美国国内扶植武装团体呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.205.203 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1714824069.A.16D.html
※ 编辑: csi9507121 (59.115.205.203 台湾), 05/04/2024 20:02:30
1F：推 moslaa: 你以为他们不想嘛 哈哈 05/04 20:05
2F：→ moslaa: 我猜他们超想的，只是时代不同了 05/04 20:06
3F：→ moslaa: 简单说，现在中央政府的武力(特别是美军)，跟你能扶持的 05/04 20:07
4F：→ moslaa: 叛军其可能拥有的武力，实在差太多了 05/04 20:07
我没说把叛军扶植到能正面对抗扛美军的程度
如果目的只是削弱美国干预美洲以外地区能力
那其实养游击队在偏远地区打游击，最多到割据几个州的程度就够了
基於安内优於壤外的铁律
任何国家只要国内发生大规模动乱，都会立刻丧失对国际的影响力
因为中央政府必然会将心力全部放在内战上，而无暇顾及与外国势力的博弈
※ 编辑: csi9507121 (59.115.205.203 台湾), 05/04/2024 20:13:29
5F：→ moslaa: 你想像一下，假设现在大家的军事科技倒退回南北战争时代 05/04 20:08
6F：→ moslaa: 政府有什麽武力? 枪? 这容易装备叛军 马? 多半容易装备 05/04 20:09
7F：→ moslaa: 可能就加农炮比较难装备给叛军 05/04 20:10
8F：→ moslaa: 这时假设你能扶持起一只一两千人的叛军当骨干，以当时 05/04 20:10
9F：→ moslaa: 军事科技，你是可能跟中央政府的正规美军对干的 05/04 20:11
10F：→ moslaa: 反观现在 05/04 20:12
11F：→ moslaa: 你一个外国政府想在美国境内扶持叛军，你能给叛军什麽 05/04 20:12
12F：→ moslaa: 是不是又是枪，顶多夜视镜装备这种轻装备? 05/04 20:13
13F：→ moslaa: 难不能你有本事把航空母舰战斗群送给叛军 05/04 20:13
14F：→ moslaa: 反观美国正规军，你想想他们动用到什麽等级得东西来干爆你 05/04 20:14
15F：→ moslaa: 叛军? 05/04 20:15
16F：→ moslaa: 不是啊，光是没办法扶持到能硬扛美军，你就注定拉不到人 05/04 20:16
17F：→ jackliao1990: 像现在一样扶植美国弱势搞暴动就够了啊 05/04 20:16
18F：→ moslaa: 入夥了。 05/04 20:16
19F：→ moslaa: 很简单嘛 我为什麽要加入一个必死的军队呢? 05/04 20:17
20F：→ jackliao1990: 黑命贵 挺巴 占领白宫 占领华尔街 简单又能搞乱美国 05/04 20:17
21F：→ jackliao1990: 中共一直都有渠道和特务可以串联华侨渗透美国 05/04 20:18
那种程度的渗透干预配合认知作战，最多只能达成降低美国国内政治议程效率的程度
远远达不到瘫痪整个美国的程度
考虑到苏联、中国跟美国之间的实力差距
只玩blm、占领华尔街甚至占领大学校园挺巴之类的运动
是不可能达到扭转双方国际地位的程度的
小弟的命题是，为何这两国乃至美国其他潜在竞争对手
为何不加码到资助武装团体叛乱的程度?
22F：→ moslaa: 好讲到这里，对，所以正解其实是J1990板友说的 05/04 20:18
※ 编辑: csi9507121 (59.115.205.203 台湾), 05/04/2024 20:23:11
23F：→ moslaa: 你绝对不要把事情搞成真正的叛军，这样就是军事对垒 05/04 20:19
24F：→ jackliao1990: 俄罗斯也一直都有AI网军在帮川普助选 05/04 20:19
25F：→ moslaa: 美军就有大义名分出兵平境内的叛军，没人要玩这种必死的局 05/04 20:20
26F：→ moslaa: 所以正确玩法，不是搞叛军，而是直接当平民 05/04 20:20
27F：→ jackliao1990: 普丁也一直在资助加州独立运动 05/04 20:20
28F：→ moslaa: 用平民的身分贩毒卖枪，从根搞烂美国社会基础 05/04 20:21
29F：→ moslaa: 甚至搞移民，等人数够多的时候，咦，美国不是讲民主嘛 05/04 20:22
30F：→ moslaa: 所以我一直很怀疑，那些大量移民到美国的....... 05/04 20:22
31F：→ moslaa: 好，我相信你知道我要说啥。就写到这里。 05/04 20:23
32F：推 jackliao1990: 芬太尼也是中共在学英国卖鸦片 搞烂美国人健康 05/04 20:23
33F：→ Colitas: 因为政府没有那麽厉害。大多数官员只是顺势而为，选择对 05/04 22:06
34F：→ Colitas: 自己有利的方向推波助澜，而不是无中生有。 05/04 22:06
35F：推 jetzake: 其实是有的啦 查查看「黑豹党」这类关键字就有 05/04 22:45
36F：→ jetzake: 现在什麽黑命贵还是站领华尔街之类的都不算个咖 05/04 22:47
37F：推 Meikaze: 参考1932美国怎麽对付讨薪老兵的 05/04 22:52
38F：→ Meikaze: 真的搞叛乱，就直接屠杀就好 05/04 22:52
39F：推 cht12341234: 美国都直接开枪打死抗议的，你觉得叛变有差？ 05/05 09:48
40F：推 cht12341234: 美国这种警察国家 军国主义 媒体政战化，叛乱或是内 05/05 11:22
41F：→ cht12341234: 战几乎不可能 05/05 11:22
42F：推 catking015: 那些抗争的人脑子清楚得很，推翻联邦政府不会比现在 05/05 11:25
43F：→ catking015: 爽，还不如叫一叫逼政府改政策给自己更多甜头。 05/05 11:25
44F：推 toget: 与其扶植叛军，不如协助墨西哥发展，让他有实力恶心美国， 05/05 12:57
45F：→ jetzake: 从苏联到俄罗斯都自顾不暇 自己在经济上都威胁不到美国了 05/05 18:08
46F：→ jetzake: 在美洲也就搞出个古巴真有让美国恶心到 其他不要想太多啦 05/05 18:09
47F：推 m82: 扣除美军，美国战斗力最强的通常都是保守派团体 05/06 00:40
48F：→ m82: 这群人对国家的忠诚度也是最高的，除非有办法让四人帮选上 05/06 00:41
49F：→ m82: 总统，不然中俄另外资助的叛乱团体想出头，搞不好会先被 05/06 00:42
50F：→ m82: 保守派民兵团体跟州国民兵联手打爆 05/06 00:43
51F：推 Ashenrend: 你是不是对美军战力连一丁点基本概念都没有?美国连国民 05/08 15:37
52F：→ Ashenrend: 兵都有F-15，你到底为什麽会以为靠轻武器就可以打出一 05/08 15:38
53F：→ Ashenrend: 块地盘? 05/08 15:39
54F：→ katana89: 就美国条件太好，他们把印地安人杀光+揍爆西班牙、墨西 05/08 19:19
55F：→ katana89: 哥後得到的土地，到今天都还没真的消化完。 05/08 19:19
56F：→ katana89: 别人叛军要发展起来 好歹要遍地民不聊生或只有一小撮人 05/08 19:21
57F：→ katana89: 有未来盼望 多数人翻转人生连门都没有 05/08 19:21
58F：推 katana89: 美国有本事就算作业员或种田迟早被资本看上得到翻身机会 05/08 19:23
59F：→ katana89: 苏联虽然也遍地资源但官僚+共产体系下什麽都要等伟大领 05/08 19:26
60F：→ katana89: 袖指明方向才开始瞎搞 ，让这个发展的红利要下到一般人 05/08 19:26
61F：→ katana89: 能所及之处，大概要等到多啦A梦诞生之日。 05/08 19:26
62F：→ katana89: 至於没有本事的人这种人搞叛军顶多也就零元购、警察後退 05/08 19:29
63F：→ katana89: 这种程度 所以没有人会想在美国搞叛军 因为有本事就能 05/08 19:29
64F：→ katana89: 发财筑梦了，干嘛去找鲁蛇流血去搞革命？ 05/08 19:29
65F：推 tomhawkreal: 苏联对美国有「潜伏移民」 结果苏联瓦解爽了那些人 05/09 06:39
66F：→ webster1112: 这是你认识的美国 ? 是哪个平行时空啊 ? 05/10 21:50