作者fw190a (las)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 歷史理解的分類?
時間Sat Mar 16 23:28:50 2024
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: 文化這種東西,不是說那個文明的古書裡寫什麼特徵,那個文化就是那個特徵
: 古書裡記載的是死的東西,是標本,是過去極少數人物的紀錄
: 對現世是幾乎沒有意義的
: 文化就是一個群體思想與行為習慣的總成,是現在進行式、是動態的
: 中國人(與白左、末人)的特徵就是愛講自己理性客觀中立
: 這是很好鑑別出來的
: 因為他是有非常本質深刻的原因
: 因為其實沒有人是客觀的,中立的
: 中國人愛講自己客觀中立,其實真正心理上本質的原因,是沒有勇氣承認自己的立場
: 所以他一定要拉別人的嘴巴,來講出自己真正想講的話
: 理性客觀中立在這裡是一組配套詞,心理上的根源都是一樣的
: 我有立場但假裝自己沒有立場--我很中立啦
: 我很主觀但假裝自己很客觀--我很客觀啦
: 我其實沒什麼根據,但假裝自己背後有一些高大上的人背書--我很理性啦
: 也就是說,理性客觀中立這些特徵背後的本質,就是軟弱
: 中國人最大的特徵就是軟弱,終生與焦慮恐懼,和佛教說的貪嗔痴與我執相伴隨
: 「中國性」愈重的人(知識份子)、認同中國程度愈高的人,愈軟弱
: 這是一試就靈的,我非常有把握的
你的這套論斷就是成功學之類毒心靈雞湯等級而已,
所以有時候看看連反駁都懶。
趁有心情回一下,以後會少接觸了,
以前比較能提取到靈感與反駁的想法,但現在是覺得沒新意了。
甚至有時分析裡面邏輯都會懷疑你自己有沒有通透,
只看到指向你目標的宣傳路徑而已,
如果這種宣傳是給人看的,那好吧,有一定效果的。
如果你內心就是這種運作方式,那真的給你拍拍手,
自我說服的一代宗師。
理性客觀中立這些是西方傳出來的觀念,
而東方文化集體性較強,會往這些路線靠攏來尋求保護,
這點固然可以成立。
但你把這個傾向與整個"中國性"掛勾,
是根本連表象都看不穿的爛歸因,
你這套其實先打到不認同中國卻用一樣方式群聚的人群,
他們只是在順風環境下不用特別表現這些防禦機制,
但根本上他們就是尋求這樣串聯來建構彼此認同,
所以他們也痛恨搶占類似標籤的人。
這些人裡面認真支持你的論點的,
就是甚至連理解進一步分析都做不到,
只會看到詆毀中國就爽的。
他們要是被攻擊肯定也是跳腳,回去找同溫層安慰。
結果反而是"試圖"理中客的,比較可能依託的是邏輯本身,不需要人的支持。
當然還有一種狂信徒模式的是回去想想越來越生氣,覺得世界都錯了。
然後你開個窗口承認了"知識分子"跟中國性有相似之處,
當作退路但也根本就荒謬,
所以莫名的中國性就在西方盛行了,那中國性是什麼東西?
作為文宣都挺爛的。
你所謂的軟弱/堅強云云,
其實就是左派右派的基礎路線之爭,
左派會試圖透過理論來溝通一種共同訴求,
串聯基層,來達成一種改良世界的目的,
而自然狀態下的右派在理論上基本上是一盤散沙,
通常是每人有每人的底線與標準,
但在左派強勢或特殊環境下,就可能催生一種反動的右派,
然後他們會有很多行動邏輯地方與左派相似。
所以結果左右派都試圖在一個軟弱的基礎上團結,
團結才有力量,你那個右派原生狀態的堅強就只能孤芳自賞。
: 我們要注意的是
: 其實在匿名網路上和別人講話,是一個非常安全的情境
: 你根本不可能會被傷害,是極度安全的
: 但中國人很大的特徵就是,他雖然已經楚在這種極度安全的環境裡
: 卻仍然永遠都是一副非常戒慎恐懼、無法講出真心話的樣子
: 不管什麼事情都要自稱自己客觀中立,完全不敢顯露出自己的真我
: 這其實沒有什麼
: 這就是極度的軟弱產生的HSP(高敏感)而已
: 因為中國人還真的非常多人會因為完全無關的路人的文字就被傷害
: 隨著文明的高度發展,腐敗文化的普及
: 也不只中國人,新一代的白左和末人也變成這個樣子
: 但他們這些人的特質都是共通的,就是軟弱
: 軟弱----堅強的光譜是非常方便的工具
: 因為軟弱-堅強是人類心理一種非常核心的特質
: 而文化其實只是個體人類在區域內的總成
: (不良文化就是脆弱心理人的量產機,優良文化就是堅強心理人的量產機)
: 把握這個工具之後,對世界文化就可以很輕鬆的展開了
: 跟那些古籍一點關係都沒有
: 人類從書本裡傳承下來的東西是非常少的
: 人類大部分的文化(即思想和習慣)都是你的微環境傳承的
: 再把軟弱-堅強套進階級框架的話
: 當然只有魯蛇會軟弱
: 因爲貴族階級都是從容的,比較容易堅強
: 很久以前我們說過,日本的古語說,有德人就是有錢人,有錢人就是有德人
: 這是有深刻的因果關係的
: 大部分人不會真的知道無產階級有多敗德
: 而整個國家都是無產階級的國家,當然都是軟弱而無德的,他們是不堪一擊的
你這套就是完全服務你個人而已。
你展開的世界觀就是你的自我中心,把自己吹捧到一個高度來俯視周圍。
攻擊你你就退回你最好最棒,
別人的理論都是想顛覆你內心秩序的嘗試,
所以你到處推文裡面,只要看到阻力就貼標籤,
一個訴諸對方等級/文化證明對方想法不重要,
一個訴諸理論上的高深性,說別人看不懂你的東西,
剩下1/3的實質內容偶有佳作,但那是給人靈感而非有效證明。
你把世界文化輕鬆展開成立的等階制度到底有何意義,
內容粗糙、也沒有科學的預測性、你自己都承認像小說一樣隨便編。
你說腐敗與白左文明蔓延,然後呢?
不堪一擊所以接下來發生啥事?
你的理論能夠創造所謂優良文化、引導堅強的復興嗎?
所謂軟弱的那邊為何有時能搞事,什麼時候可能推翻秩序,
這些你都解釋不了,那堅強一方在幹嘛?坐等腐化。
結果政治一直循環,那所謂堅強有德那方也是一直在擺爛呀。
有沒可能你這思想就是一個爛的證明。
就是所謂有德一方出問題的證據。
我還以為看到雅利安祭司勒。
我認為西方科學革命以後的堅強,是體現在能正視事實,
正視了才有可能解決問題,而不是提出後現代自爽套餐。
我認為堅強是要能承擔痛苦與失望,才能再求取更多,
不是包裹在泡沫裡面爽你現有成就。
那種單純滿足於既得利益者狀態的貴族式從容,退流行很久了。
我認為我寫的東西都是希望對你有幫助而寫的,
但如果攻擊的成分看起來偏重,只是順便回應一下你的態度而已。
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1F:→ ZMittermeyer: zz 03/16 23:32
2F:→ innominate: 不是,fw 你自己看不懂別把其他人帶上啊 03/17 00:00
3F:→ hips: 所以為什麼理中客沒意識形態,不論模型其他參數,就是會推 03/17 01:21
4F:→ hips: 導到重啟服貿? 03/17 01:21
大家講那麼多你沒在聽喔...
我這邊的理論是承認每個人都有廣義的意識形態,
所以我承認自己有立場。
而我認為強意識形態,或通俗的稱法,
差別在情緒的重量上,對特定概念會不斷加碼。
反過來則是試圖減碼的方案。
5F:→ hips: 假設你認為理中客最終就是推導到親中,那實證能觀測到的數 03/17 01:27
6F:→ hips: 據上,理中客跟韭菜就是等價的。接受命運,不想掙扎,甚至 03/17 01:27
那你就不用假設了,因為我只代表我自己。
我最多只是警告別人情緒對判斷帶來的影響,
你如果認真考慮過得出的結論,票票等價,
我並沒有什麼好抱怨。
7F:→ hips: 有些人一廂情願認為東昇西降,然後能cope的才是不帶意識形 03/17 01:27
8F:→ hips: 態的。 03/17 01:27
9F:→ hips: 我自己的立場是理中客但參數不同,資訊不同,即可推導到不 03/17 01:30
10F:→ hips: 同立場。我這種立場反而是這裡對你最寬容的。 03/17 01:30
我盤的是雙面邏輯。
意識型態的強弱,
我覺得或許有一個簡單檢驗標準,在於承認自己的世界觀,可不可能是錯的,
如果可能是錯的,那在邏輯上對不同立場者其實無從指責。
至少在分析者的立場上,拿自己認定的理所當然攻擊別人認定的理所當然,無法成立。
你可以說某黨某黨之間,結果終究是零和博弈,在這個意義上產生情緒。
但對於一個,比如說,40%90%的理論預測,就算你自認90%也沒道理說40%判斷絕對錯。
所以科學沒辦法否定信仰,因為科學從來都沒辦法"確定"。
老實說,我不需要你的寬容。
※ 編輯: fw190a (211.76.42.58 臺灣), 03/17/2024 08:28:52