作者MoreLight (大文)
看板DummyHistory
標題[討論] 明末＋清末的複合體
時間Sat Feb 24 11:34:52 2024
聽阿姨劉仲敬的最新訪談，感覺未來如果中國崩潰好像會像是明末＋清末的複合體。像明
末的部分會是經濟崩潰後，地方小武裝勢力遍地，李自成、張獻忠到處走。像清末是的會
是什麼地方債務太重無法改革，中央跟地方搶錢，就釀成到處發生保路運動。這樣的明末
＋清末的複合體的模式有可能嗎？
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1F：→ leon4287: 沒可能 我國軍會登岸光復全中國掃蕩匪類 02/24 12:13
2F：→ leon4287: 讓所有的炎黃子孫都照得到自由民主的太陽 02/24 12:14
3F：推 julianscorpi: 講到關鍵字又有人要尖叫抓撓了 XD 02/24 12:15
4F：推 CrazyCycle: 明末就是沒有帝國主義干涉的清末 02/24 13:12
5F：→ CrazyCycle: 然後你要被膝跳反射式姨黑追著咬了，祝好運 02/24 13:12
6F：推 ZMittermeyer: 這個問題真正重要的是先抓出時間流勢的快慢 而不是 02/24 13:14
7F：→ ZMittermeyer: 執著於最終形式的預言 02/24 13:14
8F：→ ZMittermeyer: 劉仲敬在經與史裡面評論秦始皇時說「他犯了天下聰明 02/24 13:15
9F：→ ZMittermeyer: 天才人物最容易犯的錯誤，愈是善於把握趨勢，就愈容 02/24 13:15
10F：→ ZMittermeyer: 易高估趨勢的發展速度」，劉仲敬自己就是這種人 02/24 13:16
11F：→ ZMittermeyer: 今年墨西哥才真正取代中國，成為美國對外排名第一的 02/24 13:16
12F：→ ZMittermeyer: 貿易夥伴，也就是今年已經2024了，大致上才是劉仲敬 02/24 13:17
13F：→ ZMittermeyer: 估計2014年會發生的勢態，他把節奏感抓得太快了，因 02/24 13:17
14F：→ ZMittermeyer: 為他的格局比例感是隨便就在跳躍幾千年的，所以很容 02/24 13:18
15F：→ ZMittermeyer: 易高估趨勢發展的速度 02/24 13:18
16F：→ innominate: 要同時抓住趨勢跟時間太難了 02/24 13:19
17F：→ innominate: 我自己也常常犯這個錯 02/24 13:19
18F：→ innominate: 所以策略要改成類似定投的方式慢慢加碼 02/24 13:20
19F：→ ZMittermeyer: 多人體育複雜運動有助於培養這種格局感與節奏感的兼 02/24 13:38
20F：→ ZMittermeyer: 具 例如足球與籃球 每個人跑步的速度都不一樣 隊形 02/24 13:38
21F：→ ZMittermeyer: 與整體形勢是格局感 掌握每個人不同的能力與速度是 02/24 13:39
22F：→ ZMittermeyer: 節奏感 在精準的時間傳球到正確的位置讓對方射門 02/24 13:39
23F：推 UltraSeven: 趕快打600億美元給他 時與勢都在大薯民國一邊 02/24 14:38
24F：→ FMANT: 差地遠了 今天的中國牢牢鎖在美國主導的全球秩序體系 02/24 16:13
25F：→ FMANT: 假如中國真的遍地烽火 美國一定派出台灣出兵平定中原 02/24 16:14
26F：→ FMANT: 畢竟維持中國秩序穩定才是符合美國利益的狀態 02/24 16:15
27F：→ FMANT: 美國絕對不會坐視中國皇蛾化 02/24 16:16
28F：→ ZMittermeyer: 等到貿易線全部撤退到越南與墨西哥 中國市場老化又 02/24 16:26
29F：→ ZMittermeyer: 不再是消費動能時 他就不是什麼世界秩序的一部分了 02/24 16:26
30F：→ ZMittermeyer: 我覺得沒那麼快 但我們這輩子2050都能看到很有趣的 02/24 16:27
31F：→ ZMittermeyer: 發展的 02/24 16:27
32F：推 hgt: 劉仲敬最大敗筆就是，他自認為是馬基亞維利主義者，但他根本 02/24 17:46
33F：→ hgt: 做不到!!!! 02/24 17:47
34F：→ hgt: 最後還是變成時政評論+未來預測家!! 02/24 17:47
35F：→ hgt: 他再這樣下去，歷史地位應該超不過秦暉!!! 02/24 17:49
36F：→ CrazyCycle: 哪怕事情沒有照著阿姨的推測，他也早就已經是一個諸 02/24 18:14
37F：→ CrazyCycle: 夏版本的史明了，我倒是看不出一個諸夏版本的史明為 02/24 18:14
38F：→ CrazyCycle: 什麼會無法超越秦暉，除非只看學術地位 02/24 18:14
39F：推 hgt: 因為預測太多太遠，如果失準，權威性就會下降!! 02/24 18:24
40F：→ hgt: 雖然我知道劉自認為是政治煽動家，而秦暉是自認正統學者 02/24 18:25
41F：→ hgt: 兩個人其實想做的，本質上就是不同，但是秦暉也批評時政，並 02/24 18:26
42F：→ hgt: 且也拿真切的歷史史實來做未來預測，但不會做太遠的預測 02/24 18:27
43F：→ hgt: 這樣失準機率低，所以我覺得秦暉在權威性上，能保持得比劉好 02/24 18:28
44F：→ hgt: 當然，我還是認為劉在分析事情的角度比秦暉更有獨特性與原創 02/24 18:29
45F：→ hgt: 性，這點不得不說劉真的是厲害!! 要知道秦暉的知識廣度與深 02/24 18:29
46F：→ hgt: 度可都是非常好的!! 02/24 18:30
47F：推 jetzake: 阿姨自己都承認他是在搞政治而不是做學術了 02/24 21:55
48F：→ jetzake: 要用學術理由來批評他還真是沒有必要 02/24 21:55
49F：→ otis1713: 大清最後完蛋跟帝國主義沒關係吧？反過來講清帝國最後 02/25 08:03
50F：→ otis1713: 完蛋反而未必是帝國想看到的 02/25 08:03
51F：→ FMANT: 等iPhone沒有一支MIC之後再來討論這串比較適合 02/25 09:25
52F：→ FMANT: 只要還有一支iPhone是MIC 中國出的事94美國在扛 02/25 09:27
53F：推 hgt: 其實我就是用政治角度來講劉的呀! 如果他的政治預測一直失準 02/25 14:06
54F：→ hgt: 那他要如何招攬豪傑建立他的大蜀民國?? 這是很實際的問題 02/25 14:07
55F：→ hgt: 要當首領招攬豪傑，首先權威性(聲威)就不能一直下降 02/25 14:08
56F：→ ZMittermeyer: 中國的鍵政圈只是政黑版的100倍放大 02/25 15:13
57F：推 jamesho8743: 以歷史角度來看 節奏抓不準問題較小(這個也很難) 歪 02/26 15:38
58F：→ jamesho8743: 個十年算不上什麼 結論和方向是對的就足以讓後世稱讚 02/26 15:38
59F：推 jamesho8743: 想要當神 才有什麼權威性的問題 基本上少說就少錯大 02/26 15:46
60F：→ jamesho8743: 家都知道 從人的角度出發 以自己的觀點去預測未來 02/26 15:47
61F：→ jamesho8743: 我覺得是很有趣的一件事 這也是驗證自己史學觀對不 02/26 15:47
62F：→ jamesho8743: 對的機會 02/26 15:47
63F：推 ZMittermeyer: 劉仲敬是一定會有章太炎或梁啟超這種人的地位的了 02/26 15:53
64F：→ ZMittermeyer: 秦暉是完全沒有辦法和劉仲敬相提並論的 這點幾十年 02/26 15:53
65F：→ ZMittermeyer: 後會很明顯 但是知識份子是知識份子 貴族是貴族 02/26 15:54
66F：→ ZMittermeyer: 這兩種技能樹是完全不一樣的 要轉型成建國者太難了 02/26 15:54
67F：推 jamesho8743: 史學家也只是史學家 預測不準是很正常的事 畢竟這世 02/26 15:55
68F：→ jamesho8743: 界有太多的變數隨時跳進來 不準也不見得是他的看法 02/26 15:55
69F：→ jamesho8743: 錯誤 02/26 15:55
70F：推 hgt: 如果劉也搞純學術的話，我認為他的成就會超過秦暉。 02/26 19:30
71F：→ hgt: 但是劉要當大蜀民國總統，但最後只能政論家的話，那就如他自 02/26 19:31
72F：→ hgt: 幾所說那樣，成了馬克思，這是最理想狀況。 02/26 19:32
73F：→ hgt: 但馬克思信徒算遍布全球，但姨門徒能有多少??? 02/26 19:33
74F：→ saltlake: 某甲有一個超棒的預測理論，可惜預測結果根本不準 02/26 19:39
75F：→ saltlake: 請問這理論的貢獻何在? 02/26 19:39
76F：→ saltlake: 坊間一堆理財專家收錢幫客戶預測未來而理財，預測不準 02/26 20:01
77F：→ saltlake: 的話，這些專家的預測價值何在? 02/26 20:02
78F：推 lifehunter: 在學術上有開創性呀 經濟學一堆模型都不準 就靠後人 02/27 08:41
79F：→ lifehunter: 不斷補完變數 發展新公式 02/27 08:42
80F：→ lifehunter: 馬克思的共產主義預測也不準 還是重要性十足 02/27 08:43
81F：推 jamesho8743: 公式不是一次就準的 世界上也沒有完全準完全預測的東 02/27 18:30
82F：→ jamesho8743: 西 都是一直在修正 從牛頓到愛因斯坦到量子力學 02/27 18:31
83F：→ saltlake: 公式不是一次就準的? 新公式如果不能比前一版更準，要它 02/27 18:55
84F：→ saltlake: 何用? 02/27 18:55
85F：→ saltlake: 學術開創性? 首先得過基礎檢視，那就是推倒過程每步都 02/27 18:56
86F：→ saltlake: 符合學術嚴謹的要求。 02/27 18:57
87F：推 jamesho8743: 就說世界是很複雜的 比單純可控實驗更難 有可能他的 02/27 19:07
88F：→ jamesho8743: 預測本來是準的 但突然跳進來一個變數完全搗亂了方向 02/27 19:07
89F：→ jamesho8743: 這樣說他的預測就完全沒價值嗎? 另一個人可能就瞎掰 02/27 19:07
90F：→ jamesho8743: 但每次剛好就掰對 所以很有價值? 02/27 19:07
91F：推 jamesho8743: 世界不是學術 史學家也不是預言家 史學家都是在看著 02/27 19:11
92F：→ jamesho8743: 後照鏡開車的 歷史看似相似但不能預測未來 02/27 19:11
93F：→ saltlake: 樓上自己掏錢找投資專家找投資標的的時候也這麼爽氣? 02/27 20:40