※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言： …… : 然後你要質疑人家講的知識傳承體系 : 我會說 : 可能你不是很了解人家在講的是什麼 : 有點張冠李戴了 是喔? ***** ANDY碎碎念 師徒制(學徒制) 學習模式 https://www.hoyabag.com/2019/07/17/%e5%b8%ab%e5%be%92%e5%88%b6%e5%ad%b8%e5%be%92%e5%88%b6-%e5%ad%b8%e7%bf%92%e6%a8%a1%e5%bc%8f/ POSTED ON 2019-07-17 BY 家欣 學徒制又稱為師徒制，較古老的技藝學習方式，有其缺點，但在現代高等教育體制外，可 吸納其原有優點實施之。 …… 新式的師徒制，應該兼具著現代式教學與師徒古法與倫理，摒棄以往過於嚴厲或打罵式訓 練，學習者付出一點勞力，換取束脩，長期貼身觀察與學習，如此具人文的特質技藝學習 模式，不宜消失與中斷，讓我們來期待師徒制的復興與發展吧。(德國技職教育、日本工 匠訓練模式也是一種師徒制) 禾亞皮作坊 張老師 *** 麻煩注意，上面這家作坊，在臺灣。 誰跟你臺灣沒有作坊傳承? : 在進入科學方法的現代 : 這些師徒制的東西也是演變成證照 : 像釀造製麴這行 在日本還是濃濃的師徒制 : 但是這些釀造業者互相串連組成協會 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 那臺灣的各種業者自己不去串聯，要怪誰? 何況臺灣真的沒有? : 有國家在上面指導 : 你要成為獨當一面的釀造師 : 就是去考證 : 然後考證資格之一 : 是要求你先在領有執照的釀造廠工作 : 這個釀造廠很可能是協會的成員或者接受協會指導 : 你去裡面工作基本就是拜裡面的師傅為師 : 這些師傅也是受過訓練 : 並且需要進修/更新他們的執照 : 有些行業標準的東西會時時進入他們的知識體系 : 然後我想要推進一下這個討論 : 台灣可能出現類似的傳承體系嗎？ 可能出現? 早就有了，本版版花之一普蘭可就差一點進入那個系統了。 沒錯，就是醫學系要考取專科醫師證書之前，必須先進入各 教學醫院接受住院醫師訓練的那個系統。專科醫師的訓練， 就是上面那位皮作坊師傅所說的，結合現代大學教育方式和 傳統作坊師傅帶徒弟進行身教言教訓練的那種所謂的現代作 坊教育系統。住院醫師們通過觀察前輩與師傅進行各種醫學 處置和診療行為的言行，以及他們的提點，一步步掌握各醫 學專科的知識與技術。 另外，我國各個學術學門的博士班訓練的相當部分，也是 指導老師言傳身教的傳統師傅帶徒弟的模式。尤其是英國的 博士班訓練不像美國式的還要求修一堆有的沒有的課程，學 程一開始就是直接投入研究工作。即使中間有些博士生會修 一些專業課程，也是因為研究需要，和指導教授討論之後才 去選修的。 至於拿到博士證書之後的博士後訓練，那更是標準的古典 老師傅帶徒弟的訓練模式。 換言之，就目前世界各國的博士和博士後訓練來講，依舊 採行古典的師傅帶徒弟的方式。 : 我會說 : 不只是時間問題 : 非此專業的官僚還是管太多不該他們管的東西 : 然後該管的又不管 : 導致可能有點難吧 : 像是最近聽到的 : 有一些台灣日本料理店打算推動日式料理的證照 : 畢竟台式日料也是發展一段時間了 : 台灣卻只有中餐和西餐證照 : 結果推著推著變成食物製備證照 : 給新住民去考除了中西餐以外的所有料理的製備 : 還拿掉料理的字樣 : 大概顧慮台灣人憑什麼去發別國料理的證之類的 : 就我考過蠻多次日台證照的感覺 : 其實台灣的證照考試 : 就還蠻華人的 : 講求不會被申訴不會起爭議為優先 : 考核技能為次 : 就考個試跟考官拼命的瘋子太多 : 讓考官整個很怕事 : 結果就是本末倒置 : 說實在 : 這也是蠻科舉遺毒的吧... 你提的上面那些和科舉有啥關係? 有考試就是科舉? 官員怕事就是科舉? 麻煩寫清楚你所謂科舉遺毒具體指的是啥。 --

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