作者fw190a (las)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 明朝軍隊在歐洲三十年戰爭裡是甚麼水準?
時間Thu Jan 18 07:16:28 2024
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: : 推 zeumax: 孔子明朝人 01/17 1
1:
: : → ZMittermeyer: 明朝的文化早就完全脫離孔子了 和孔子的習俗與教誨 01/17 1
1:
: 這我很早之前吵儒家的時候就講過n次了XD 所以大家都沒在看文的 哭哭
: 子孔丘到姬孟軻就已經有很大差別
: 再到漢儒又被整個曲解一次
閒聊式回個,
耶穌中世紀人(?),
中世紀的文化早就完全脫離耶穌和他門徒的福音了,
從舊約到耶穌本人再到後續各聖徒的福音,再到大公會議也是巨大的跨度,各家參雜的,
也就是說過程各種被曲解(?)
但這不礙著有人拿這個一神宗教的文化與希臘哲學影響出來歌頌。
問就是有淵遠流長的思想脈絡,甚至搞出科學的前提。
: 最嚴重的是,本來幻想亂搞,五經裡面一經的碎片拿出來變成四書之二超越五經
: 87到突破天際的朱學,元朝發現天啊真是太好了竟然有這麼87的東西,拿來科舉搞笨漢
人
: 所以就知道朱學跟孔學根本完全不同東西
所以說有點成王敗寇的味道,有成就的時候追朔祖宗十八代功勞,落魄的就是一步步曲解
與墮落。
但這種解釋法就很受時代的限制,比如倒回文藝階段歐洲人視野,這種審視的邏輯大概也
會編出一個基督教如何讓好好的希臘文化精神劣化的。
: 所以其實是蒙古人的鍋,但是,人家外來統治當然要愚民政策
: 那你明朝是漢人自己統治了,怎麼還亂搞,阿更,因為老子姓朱,朱學姓氏正確....
誰統治都需要愚民政策,元朝設定上是以異族高層武力為根基來統治,反而文化部分比重
不高,因此元朝文化更寬鬆。明朝同樣是漢人,反而更要用文化、權位的體系來統治,來
說明皇帝權威來源,所以更加“愚民”,或者我認為是種宗教化、教條化。(畢竟這兩個
都是專制政體)
: 從此以後就完蛋蛋了,所以你要說明朝搞砸的也可以,不過起頭的是元朝就是
話說回來,不知道大家批評時是看過多少程朱,我自己沒看多少文本,但是就概念上比較
,我覺得跟康德其實有點相似。
如果康德的哲學大行其道,把定言令式、道德律令的東西,在一個統一王朝用作考試和愚
民政策的一環,產生的樣貌可能也差不多。
: : → ZMittermeyer: 明朝人和孔子的相關性 和我與亞里士多德的相關性差 01/17 1
2:
: : → ZMittermeyer: 不多 我和希臘文化當然沒什麼關係 就是這麼扯 01/17 1
2:
: 至少ZM你不會試圖曲解亞里斯多德,把他的四元素+以太論裡面一個元素的兩種現象拿
來
: 變成超越五物質的四大精華之類的....
英美文明的人,跟耶穌還有希臘哲學家相關性到底大不大?
還是他們成就來自於這傳遞過程有無曲解?
所有思想脈絡都是有連結關係的,只是文化和現實的互動方式複雜度更高。
用一種挑毛病方式評判其中所謂的劣化曲解,其實更多還是把自己主觀評價表達出來而已
。
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1F:→ innominate: 儒教本來就是皇權跟仕紳階級共同形成的,一開始可能是 01/18 11:15
2F:→ innominate: 有權力目的,但後期就連自己都被洗腦相信了 01/18 11:16
3F:→ innominate: 但如果改成道教會不會不一樣?我認為是會的。但這個選 01/18 11:17
4F:→ innominate: 擇對皇權不利 01/18 11:17
5F:推 sanae0307: 重要的是:儒教不是儒家,是套皮的法家 01/18 11:24
6F:→ fw190a: 如果要說,明朝脈絡那個作為儒教的話,有趣的是,可以想想 01/18 11:42
7F:→ fw190a: 他的最高權力者是誰,不管是用皇帝/首輔/大太監套下去, 01/18 11:44
8F:→ fw190a: 基本上只有皇帝才偶爾能出那個真的信教的受害者(然後一出 01/18 11:44
9F:→ fw190a: 就有亡國之危了),因為皇帝以外的體系真的信教的話是爬 01/18 11:44
10F:→ fw190a: 不上去的。從這個意義上,儒家對於中層官僚體系來說,除了 01/18 11:45
11F:→ fw190a: 少數“神學家”,其它學習的也都只是如何拿教義來為行為背 01/18 11:45
12F:→ fw190a: 書或攻擊而已。這樣算信教嗎?共產黨都信馬克思主義嗎? 01/18 11:46
13F:推 andystupid: 推 01/18 12:03
14F:→ FMANT: 元朝的武裝人員我猜有一半是漢族人員 好個異族武力 01/18 22:21
15F:→ fw190a: 軍隊有所謂的核心,裡面的戰力比率和組成方式會構 01/19 07:09
16F:→ fw190a: 成不同的政治關係 01/19 07:09
17F:推 hedgehogs: 推 01/19 11:26
18F:推 kingstongyu: 儒家沒有被定義成教,反而成為科舉應試要考的內容.要 01/20 12:03
19F:→ kingstongyu: 是儒家被定義成教還不會令人反感~~ 01/20 12:04
20F:→ FMANT: 都拿來廟裡拜了 不算教喔 01/20 14:03