※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : ※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言： : : 誰叫你「只憑印象」? : 如果是之後再重新學習，那就是要看重新學習的效率，大概頂多快20%就很厲害了 : 就我說的，你隨時重新學習還比較有效率 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 很好，上面這段主張完全合乎你提出主張不用科學證據的主張。 麻煩你把自己的主張定義清楚，一下子號稱教完或考過是就通通忘記， 這表示百分之百不記得，腦子裏面跟沒上課之前是一樣的，啥都沒學到 。 然後你這邊又主張，要看重新學習的效率？麻煩你先講清楚你所謂的重新 學習的效率指啥? 所謂重新學習的效率有二十趴，是指比完全沒學過的人 這時候開始學習高二十趴嗎? 那麻煩你解釋一下，為毛重新學習的效率會比全新學習高? 不就是因為 之前學的東西還是有部分留下來? 最後，你這邊隨便宣稱的二十趴沒給科學證據，純粹自爽的。 : : 不客氣地講，倘若你的主張是正確的，那你還在這裡一本正經主張義務教 : : 育的內容要教啥幹嘛? 反正教完之後通通忘記了，那都不用教了。 ^^^^^^^^^^^^^^^ : 所以我不是一向主張義務教育要最小化嗎? 非得知道的事才教 拜託看清楚。 義務教育再怎麼最小化，搭配上你主張的教完之後通通忘記，那當初 花時間教幹嘛? 教了通通忘記，意思就是上課過後或者考試過後通通 忘光光了。難道因為冠上義務教育幾個字，就能讓學生上過課考過試 就能通通記得? : 而且既然是非得知道的事，假設某國認為交通法規非得知道以免交通大亂 : 那就不是畢業就算數了，是要每幾年就要考核一次，交通法規更新就要重考一次 : : 人決定的，所以完全不需要科學證據? : 你問這就low了 : 今天有伊斯蘭國家規定可蘭經是義務教育，你說這跟哪門科學有關??? : 所以一開始就沒科學的事 是你自己為了反駁而反駁才會扯出這種鬼例子。 我們先看交通法規的教育，首先，某國「認為」交通法規非得知道以免 交通大亂。這個「認為」，本身就得先經過科學驗證，成功建立知道交 通法規，和能夠避免交通大亂之間有一定的關係。 如果只是為政者主觀認為，「因為…所以…」就制定政策來施政，這 就是沒有科學證據的決策。這種決策的成敗和國家制度採用民主制度還是 專制制度還是神權制度根本沒關係。 : 除非，假設我是獨裁者，我獨斷決定教育要符合科學，那才會跟科學有關 : (或是某個民主國家民意決定教育要符合科學，但是民主國家產生這樣共識的機率 : 我想是趨近於零...) 最好是。 我國這幾年來三不五時的教改就是明證。你看看哪次教改的爭執當中，其中 一方膽敢公開宣稱，我國教育制度應該如何如何，因為 一、我就是真理 <- 威權體制 二、這是唯一真神或者教育之神給我的天啟 <- 神權制度 我國那些這個那個教改團體公開推銷自己的教改政策的時候，難道不是推出 自己主張有某些專家學者支持? 這種方式就是要求教育政策要符合科學的某 類要求? : 那即使是這樣好了，你跟我說教育理論的科學???? : 你當真，教育理論幾乎是社會科學裡面最不科學的一部份，因為很難實證 很難實證不代表不能實證。 : 既不可能搞對照組，教完20年以後驗收? 社會變遷那麼大到底是不是教得好根本不曉得 誰跟你說教育研究就不能稿對照組? 你根本沒有去了解教育方面怎麼做研究，就在這邊憑著一般知識說因為變數太多 啥的，所以不可能做到。 : 因為有這樣的基本困難，才會搞到現在還在各言爾志 那是因為你把教育問題搞得太大，才會得到這種結論。 科學研究的基本方式，就是把大問題切割成能夠處理的小問題，然後一步步解決， 一步步趨近真相。 : 都還處於相當於醫學還在古希臘四體液論的年代 : 相信我，今天你要是生病，你絕對不會想要我用希波克拉底時代醫學來「醫治」你的... 廢話。古時候的人用你上面那種主張的話，就不可能產生效果遠超過希波克拉底 時代的醫術。你所信任的各種現代醫學理論和醫術，也都是古人一步一步積累各種 當初看來不怎樣的小成果所達成的。 人類為何會生某種疾病，可能的因素也是很多，可能是人體本身，也可能是飲食 ，也可能是生活環境，也可能是個人生活型態，也可能是鬼神的詛咒等等。找出因 素之後，還要對各種可能的療法本身蘊含的因素去了解，比如用藥品治療的話，是 這個藥品的哪個成分產生那些療效? 藥品的製造過程比如草藥的生長環境和年分， 烹煮草藥的溫度等等的一堆變數。慢慢慢慢逐步釐清之後，才有現代醫療遠比古希 臘時期要更有效的成果。 照你所謂的各種社會因素很複雜所以沒辦法用科學方法解決教育問題或教學方法 效果的主張，照古希臘時代對人類疾病各方面的醫學知識水準看，當時也是一堆這 個那個不可能。 總之，你對於教育學以及該領域的研究方法一無所知的情況下，麻煩不要隨便 鬼扯啥不能用科學方法驗證教育理論。 教育學的各種理論當中，有一子類是是教學方法的理論。驗證教學方法的科學 實驗設計的書籍和學術論文到處都是。比方說驗證背單字的教學方法，最好沒有 科學方法驗證。 醫學教育方面，古時候都要用真人屍體讓醫學生上大體解剖的課程以了解人體 。現代開發利用新科學技術比如虛擬實境的技術來取代或輔助的新教學方式，也 多的是相關文獻採取科學方法在驗證其成效。 最好是教育學的各種理論和方法都不能用科學方法驗證。 --

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