※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : ※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言： : : 谁叫你「只凭印象」? : 如果是之後再重新学习，那就是要看重新学习的效率，大概顶多快20%就很厉害了 : 就我说的，你随时重新学习还比较有效率 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 很好，上面这段主张完全合乎你提出主张不用科学证据的主张。 麻烦你把自己的主张定义清楚，一下子号称教完或考过是就通通忘记， 这表示百分之百不记得，脑子里面跟没上课之前是一样的，啥都没学到 。 然後你这边又主张，要看重新学习的效率？麻烦你先讲清楚你所谓的重新 学习的效率指啥? 所谓重新学习的效率有二十趴，是指比完全没学过的人 这时候开始学习高二十趴吗? 那麻烦你解释一下，为毛重新学习的效率会比全新学习高? 不就是因为 之前学的东西还是有部分留下来? 最後，你这边随便宣称的二十趴没给科学证据，纯粹自爽的。 : : 不客气地讲，倘若你的主张是正确的，那你还在这里一本正经主张义务教 : : 育的内容要教啥干嘛? 反正教完之後通通忘记了，那都不用教了。 ^^^^^^^^^^^^^^^ : 所以我不是一向主张义务教育要最小化吗? 非得知道的事才教 拜托看清楚。 义务教育再怎麽最小化，搭配上你主张的教完之後通通忘记，那当初 花时间教干嘛? 教了通通忘记，意思就是上课过後或者考试过後通通 忘光光了。难道因为冠上义务教育几个字，就能让学生上过课考过试 就能通通记得? : 而且既然是非得知道的事，假设某国认为交通法规非得知道以免交通大乱 : 那就不是毕业就算数了，是要每几年就要考核一次，交通法规更新就要重考一次 : : 人决定的，所以完全不需要科学证据? : 你问这就low了 : 今天有伊斯兰国家规定可兰经是义务教育，你说这跟哪门科学有关??? : 所以一开始就没科学的事 是你自己为了反驳而反驳才会扯出这种鬼例子。 我们先看交通法规的教育，首先，某国「认为」交通法规非得知道以免 交通大乱。这个「认为」，本身就得先经过科学验证，成功建立知道交 通法规，和能够避免交通大乱之间有一定的关系。 如果只是为政者主观认为，「因为…所以…」就制定政策来施政，这 就是没有科学证据的决策。这种决策的成败和国家制度采用民主制度还是 专制制度还是神权制度根本没关系。 : 除非，假设我是独裁者，我独断决定教育要符合科学，那才会跟科学有关 : (或是某个民主国家民意决定教育要符合科学，但是民主国家产生这样共识的机率 : 我想是趋近於零...) 最好是。 我国这几年来三不五时的教改就是明证。你看看哪次教改的争执当中，其中 一方胆敢公开宣称，我国教育制度应该如何如何，因为 一、我就是真理 <- 威权体制 二、这是唯一真神或者教育之神给我的天启 <- 神权制度 我国那些这个那个教改团体公开推销自己的教改政策的时候，难道不是推出 自己主张有某些专家学者支持? 这种方式就是要求教育政策要符合科学的某 类要求? : 那即使是这样好了，你跟我说教育理论的科学???? : 你当真，教育理论几乎是社会科学里面最不科学的一部份，因为很难实证 很难实证不代表不能实证。 : 既不可能搞对照组，教完20年以後验收? 社会变迁那麽大到底是不是教得好根本不晓得 谁跟你说教育研究就不能稿对照组? 你根本没有去了解教育方面怎麽做研究，就在这边凭着一般知识说因为变数太多 啥的，所以不可能做到。 : 因为有这样的基本困难，才会搞到现在还在各言尔志 那是因为你把教育问题搞得太大，才会得到这种结论。 科学研究的基本方式，就是把大问题切割成能够处理的小问题，然後一步步解决， 一步步趋近真相。 : 都还处於相当於医学还在古希腊四体液论的年代 : 相信我，今天你要是生病，你绝对不会想要我用希波克拉底时代医学来「医治」你的... 废话。古时候的人用你上面那种主张的话，就不可能产生效果远超过希波克拉底 时代的医术。你所信任的各种现代医学理论和医术，也都是古人一步一步积累各种 当初看来不怎样的小成果所达成的。 人类为何会生某种疾病，可能的因素也是很多，可能是人体本身，也可能是饮食 ，也可能是生活环境，也可能是个人生活型态，也可能是鬼神的诅咒等等。找出因 素之後，还要对各种可能的疗法本身蕴含的因素去了解，比如用药品治疗的话，是 这个药品的哪个成分产生那些疗效? 药品的制造过程比如草药的生长环境和年分， 烹煮草药的温度等等的一堆变数。慢慢慢慢逐步厘清之後，才有现代医疗远比古希 腊时期要更有效的成果。 照你所谓的各种社会因素很复杂所以没办法用科学方法解决教育问题或教学方法 效果的主张，照古希腊时代对人类疾病各方面的医学知识水准看，当时也是一堆这 个那个不可能。 总之，你对於教育学以及该领域的研究方法一无所知的情况下，麻烦不要随便 鬼扯啥不能用科学方法验证教育理论。 教育学的各种理论当中，有一子类是是教学方法的理论。验证教学方法的科学 实验设计的书籍和学术论文到处都是。比方说验证背单字的教学方法，最好没有 科学方法验证。 医学教育方面，古时候都要用真人屍体让医学生上大体解剖的课程以了解人体 。现代开发利用新科学技术比如虚拟实境的技术来取代或辅助的新教学方式，也 多的是相关文献采取科学方法在验证其成效。 最好是教育学的各种理论和方法都不能用科学方法验证。 --

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